Sesterzen "Zur Ansicht" erhalten

[mike h]

Moin zusammen,
habe gestern 4 Sesterzen "Zur Ansicht" erhalten, da die übermittelten Fotos dermaßen schlecht waren, das ich aufgrund derer keine Kaufentscheidung treffen wollte.
Ich wollte die Stück hier mal vorstellen und bitte um (niederschmetternde, aufmunternde) Kommentare, Werteinschätzungen, Empfehlungen etc.
Bisher habe ich erst eine Kaufentscheidung gefällt.... aufgrund der Tatsache, das ich von diesem Kaiser bisher keinen Sesterz besitze: Maximinus Trax

Der also zuerst:
Avers: IMP Maximinus Pius AVG
Revers: PAX AVGUSTI / SC

Für diesen könnt ich mich auch noch erwärmen:
Avers: Antoninus AVG (....)
Revers: TR(...) (....)IIII / SC

Danach wird' haarig!
Martin

[mike h]

Nun der erste "haarige", den ich bisher auch nicht (im Kampmann 2004) gefunden habe.
Bin ziemlich verunsichert

Hier fällt mir die ungewöhnliche Vorderseitenlegende auf:

Antoninus AVG Pius TRP P P
Müsste es nicht " P P TRP" heissen?

Die Rückseite ist im Kampmann nicht aufgeführt...
IMPERATOR / COS III im Abschnitt

Zum letzten sag ich erstmal "Nix"

So... nun lasst mal kommen

Martin

[muenzenfritz]

Also bei dem Antoninus Pius mit der Quadriga bin ich eher skeptisch. Ich habe Zugang zu Coin Archives Pro und finde keinen Sesterz, der diesem entspricht. Der Knackpunkt ist die RS-Legende "IMPERATOR", die es nach meinen Recherchen nicht gibt.

Der Septimius Severus ist durchaus seltener, was mich ebenfalls stutzig macht. So ein Stück hat auf Auktionen schon mal über 300 Euro gebracht.

Ist der Verkäufer vertrauenswürdig oder ist das hier eine "gute Gelegenheit" unter der Hand? Falls ja, würde ich diese beiden Stücke nicht kaufen.

[mike h]

Der Verkäufer ist ein Händler in Holland, von dem ich schon einiges erworben hab

Alledings muss das ja nichts heissen.

Was mich bei Ihm stört, ist die Tatsache, das er (oder seine Quelle) nicht die Finger von den Stücken lassen kann.
Vieles ist deutlich bearbeitet.

Martin

[richard55-47]

mike, du sagst es ja selber: bearbeitet.
Da würde ich die Finger von lassen, das sind Münzen, die befriedigen nicht.

[antoninus1]

Speziell der Sesterz mit der Quadriga ist schrecklich.
Diese antike Münze hat der Pfuscher gründlich kaputt gemacht.

Bei so jemandem würde ich prinzipiell nichts kaufen.

[mike h]

Hallo Richard

du bist ja ganz aus meiner Nähe.....
Na ja, manchmal ist eine (gut..) bearbeitete besser, als garkeine.
Ich hab nen Sabina-Sesterz, der ist zwar bearbeitet... aber es ist das einzige Stück, das ich von der Dame besitze...
Ich hab schon etliche tausend Stücke in der Hand gehabt... aber ein "perfektes" Stück, wie sie oft angeboten werden, war noch nie dabei.
Da ich auch viele Fundmünzen ungereinigt in die Hände bekomme,weiss ich, das es das "gut erhaltene Stück mit unbeschädigter Patina" so gut wie garnicht gibt.
Die Meisten sind bearbeitet... halt nur besser.

Martin

[mike h]

Speziell der Sesterz mit der Quadriga ist schrecklich.
Diese antike Münze hat der Pfuscher gründlich kaputt gemacht.

Bei so jemandem würde ich prinzipiell nichts kaufen.

Was den Sesterz angeht, sehe ich das genauso

Aber was sagst du zur Rückseite? Gibt es den überhaupt?
Eine Quadriga nach links mit der Legende "IMPERATOR" kann ich nicht finden.
Würde etwas mehr Licht auf die Gesinnung des Händlers werfen

Martin

[kc]

Der Pius mit Quadriga ist grausig, aber auch der Septimius Severus wurde bearbeitet/nachgraviert. Der Thrax scheint unberührt,
der erste Antoninus Pius sieht mir leider auch verdächtig aus. Wie schon gesagt, kaufe lieber nicht von dem Anbieter, der ist nicht
seriös und du wirst an solchen modernen Machwerken keine Freude haben.
Es gibt genügend Quellen wo du echte Sesterzen erwerben kannst, z.B. bei VCoins. Dort sind Münzen zwar teurer, aber echt.

Grüße
kc

[antoninus1]

...Aber was sagst du zur Rückseite? Gibt es den überhaupt?
Eine Quadriga nach links mit der Legende "IMPERATOR" kann ich nicht finden.
Würde etwas mehr Licht auf die Gesinnung des Händlers werfen

Martin

So einen Rückseitentyp gibt´s laut RIC nicht.
Mit der obigen Vorderseitenumschrift sieht die Rückseite mit Quadriga prinzipiell so aus, wie auf dem beigefügten Bild, da nur nach rechts. Aber die Umschrift lautet COS IIII SC.

Es gibt noch einen Typ mit Vorderseitenumschrift ANTONINVS AVG PIVS PP IMP II, Antoninus in Quadriga nach rechts, Umschrift S C.

Das IMPERATOR hat er dazu erfunden. Das ist ja das traurige. Stell Dir vor, die Verfälschung wäre so gut, dass man sie nicht erkennen würde. Dann hätte er eine antike Münzen erfunden, die es nie gab und er hätte die Aussage eines existierenden Münztyps verfälscht.

[ga77]

Ich traue auch dem ersten Pius nicht!

Valete
Gabriel

[antoninus1]

Der erste könnte zumindest zu RIC 942 passen:

Vs.: ANTONINVS AVG PIVS PP IMP II
Rv.: TR POT XIX COS IIII S C Annona mit Ruder auf Globus, hält Modius, Fuß auf Prora

[mike h]

Hallo Antoninus
Was die Quadriga betrifft....
genau diesen Verdacht hatte ich ebenfalls: Das Teil ist dermaßen verfälscht.... datt jibbet janit


Den hatte ich eigentlich schon auf dem Händlerfoto ausgeschlossen (obwohl das undeutlich war)

Der erste Pius (Annona) ist zwar auch bearbeitet... aber nicht so "verschnitzt"
Ich schwanke noch.

Aber was sagt Ihr zum Septimus?
"Virtus bekränzt Kaiser"....
ich kann noch COS II PP erkennen. Laut Kampmann gibt es den aber nur als COS III

[antoninus1]

Mit Septimius kenne ich mich nicht aus

[ga77]

Beim Septimius wäre ich auch vorsichtig, der einzige, welcher für mich anhand der Fotos überhaupt für einen Kauf in Frage kommen würde, wäre der Thrax.

Vale
Gabriel