anonyme Quadrantes

Kaiser, Dynastien und Münzstätten

Moderator: Homer J. Simpson

kiko217
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anonyme Quadrantes

Beitrag von kiko217 » Mo 22.02.21 14:53

Hallo,

folgendes Stück aus der Kaiserzeit ist eben bei mir angekommen. Da ich keinen Thread zu den anonymen Quadrantes gefunden habe, könnten wir hier ja unsere Stücke vorzeigen. Ich habe die Hoffnung, dass wir im Laufe der Zeit tatsächlich alle Stücke vorstellen können. Weil es zwar nicht mein schönster Quadrans, aber mein neuester ist, mache ich mit diesem hier den Anfang.

Gewicht: 2,3 g
RIC 24

Schönen Tag noch

Kiko
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anonymer Quadrans Venus - Taube.jpg
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Re: anonyme Quadrantes

Beitrag von kiko217 » Do 25.02.21 17:21

Hier ist noch einer, Minerva mit Eule.
2,1 g
RIC 7

Schade, dass man die Quadranten nicht zeitlich genauer bestimmen kann. Es würde mich schon interessieren, welcher Kaiser sie eingeführt hat. Ich finde, sie sind eine Bereicherung der Münzlandschaft.

Schönen Abend noch

Kiko
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Quadrans Minerva Eule.jpg
Quadrans Eule Minerva.jpg
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Re: anonyme Quadrantes

Beitrag von Homer J. Simpson » So 02.05.21 22:57

Es heißt ja immer "Domitian bis Antoninus Pius", und das wird wohl auch stimmen. Man kann sich vorstellen, daß Domitian als großer Verehrer Minervas deren Bild nicht nur auf Quadrantes mit, sondern auch ohne seinen Namen gesetzt haben könnte. Natürlich können die dann auch von den Nachfolgern fortgesetzt worden sein.

Einige Quadrantes mit Jupiterkopf zeigen den Jupiter so sehr mit den Zügen des Antoninus Pius, daß ich mir schwerlich vorstellen kann, diese Stücke seien früher geprägt worden.

Homer
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Re: anonyme Quadrantes

Beitrag von kiko217 » Mo 03.05.21 07:09

Eine interessante Beobachtung! Wenn man das Foto sieht, glaubt man es sofort.

Kiko

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Re: anonyme Quadrantes

Beitrag von Xanthos » So 29.12.24 15:02

Homer J. Simpson hat geschrieben:
So 02.05.21 22:57
Es heißt ja immer "Domitian bis Antoninus Pius", und das wird wohl auch stimmen. Man kann sich vorstellen, daß Domitian als großer Verehrer Minervas deren Bild nicht nur auf Quadrantes mit, sondern auch ohne seinen Namen gesetzt haben könnte. Natürlich können die dann auch von den Nachfolgern fortgesetzt worden sein.

Einige Quadrantes mit Jupiterkopf zeigen den Jupiter so sehr mit den Zügen des Antoninus Pius, daß ich mir schwerlich vorstellen kann, diese Stücke seien früher geprägt worden.

Homer
Ich würde die anonymen Quadrantes eher von Hadrianus bis Antoninus Pius datieren, wahrscheinlich wurden sie sogar exklusiv unter Antoninus Pius geprägt. Einige der Quadrantes tragen ganz deutlich die Gesichtszüge von Antoninus Pius (v.a. aus der Jupiter-Gruppe, aber auch aus den Mars- und Tiber-Gruppen). Aus der Merkur-Gruppe gibt es Stücke mit den Gesichtszügen von Hadrianus und dem jungen Marcus Aurelius. Ich kenne aber kein einziges Stück, dass die Gesichtszüge von Domitianus, Nerva oder Traianus zeigen würde. Es stimmt zwar, dass Domitianus den Typ Minerva/Eule mit Umschrift auch prägen lies, diese Stücke unterscheiden sich stilistisch aber deutlich von den späteren anepigrafischen Stücken (sowohl die Minerva, als auch die Eule).

Ein weiteres Indiz für Antoninus Pius ist die Vier-Jahreszeiten-Gruppe (häufig fälschlicherweise als Annius Verus identifiziert), die perfekt zu den temporvm felicitas Typen passt, die erstmals unter Antoninus Pius erscheinen.
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Re: anonyme Quadrantes

Beitrag von Xanthos » So 29.12.24 15:11

Wie von kiko gewünscht, hier ein weiteres meiner Lieblingsstücke, das dieses Jahr seinen Weg in meine Sammlung gefunden hat.

Anonymous, Quadrans (17 mm, 3.04 g), Rome, 81-161 AD.
Obv. Bust of Mercury, draped, wearing winged petasus, r., caduceus behind.
Rev. S – C, rooster r.
RIC 29 (C).

1776_OFVQCS89cp_th.jpg

Auch hier ist die Seltenheitsangabe aus dem RIC (C = common/häufig) nicht ganz ernst zu nehmen. Die Typen mit Hahn sind alle ziemlich selten, gerade verglichen mit den häufigeren Typen aus der Minerva-Gruppe, die ebenfalls mit C bewertet werden.
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Re: anonyme Quadrantes

Beitrag von kc » So 29.12.24 15:29

Tolle Stück, bestimmt sehr selten in der Erhaltung :)
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Re: anonyme Quadrantes

Beitrag von kiko217 » So 29.12.24 17:12

Seltenes Stück, perfekte Erhaltung - was will man mehr?

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Re: anonyme Quadrantes

Beitrag von kc » So 29.12.24 17:35

Irrtum

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Re: anonyme Quadrantes

Beitrag von Homer J. Simpson » So 29.12.24 18:44

Von diesem Typ ist mein Exemplar sogar auch hübsch (und auf der Vorderseite stempelgleich mit Xanthos' Exemplar), aber ganz kommt es in der Erhaltung doch nicht ran.

Homer
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Re: anonyme Quadrantes

Beitrag von kiko217 » So 29.12.24 19:48

Trotzdem besser als alles, was ich zu den Quadrantes zeigen konnte und könnte. Auch dir Glückwunsch!

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Re: anonyme Quadrantes

Beitrag von Xanthos » So 29.12.24 21:41

Homer J. Simpson hat geschrieben:
So 29.12.24 18:44
Von diesem Typ ist mein Exemplar sogar auch hübsch (und auf der Vorderseite stempelgleich mit Xanthos' Exemplar), aber ganz kommt es in der Erhaltung doch nicht ran.

Homer
Ist das der, den Du mal an einer Numismata gekauft hast? Auch ein tolles Stück, Gratulation dazu! Die Rückseite ist stempelgleich mit folgendem Stück:

Anonymous, Quadrans (16 mm, 2.85 g), Rome, 81-161 AD.
Obv. Bust of Mercury, draped, wearing winged petasus, l., caduceus behind.
Rev. S – C, rooster r.
RIC 30 (C). Göbl, Antike Numismatik, Taffel 10, 148D (this coin).

1012_teJbTdAeIF_th.jpg

Der Stil des Hahns gefällt mir bei diesem Stempel deutlich besser als bei meinem obigen Exemplar.
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Re: anonyme Quadrantes

Beitrag von Zwerg » So 29.12.24 21:58

Das sind nicht zwei Stile - sondern zwei Aggregatzustände.
Xanthos Hahn kräht und Homers stolziert :D

Schöne Stücke
Klaus
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Re: anonyme Quadrantes

Beitrag von Homer J. Simpson » Mo 30.12.24 13:03

@Xanthos: Genau, ich habe gerade noch mal nachgeschaut, Numismata 8.3.2014, bei einem italienischen Anbieter gekauft. Weißt Du (oder weiß jemand), was es mit diesem Hut auf sich hat? Der wird ja als "Petasus" beschrieben, aber ich sehe weder bei dem Rechts- noch bei dem Linksporträt Flügel am Helm; zudem hat der so eine seltsam ausgebeulte Form, als hätte er sich eine karibische Steeldrum umgedreht auf den Kopf gesetzt.

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Re: anonyme Quadrantes

Beitrag von Xanthos » Mo 30.12.24 16:12

Homer J. Simpson hat geschrieben:
Mo 30.12.24 13:03
@Xanthos: Genau, ich habe gerade noch mal nachgeschaut, Numismata 8.3.2014, bei einem italienischen Anbieter gekauft. Weißt Du (oder weiß jemand), was es mit diesem Hut auf sich hat? Der wird ja als "Petasus" beschrieben, aber ich sehe weder bei dem Rechts- noch bei dem Linksporträt Flügel am Helm; zudem hat der so eine seltsam ausgebeulte Form, als hätte er sich eine karibische Steeldrum umgedreht auf den Kopf gesetzt.

Homer
Ja, bei den Typen mit Hahn sind die Flügel beim Petasus tatsächlich nicht vorhanden oder nicht erkennbar. Bei den Typen mit Caduceus auf der Rückseite (Merkur mit Petasus oder nur Petasus vorne), sind die Flügel in der Regel aber gut sichtbar.

Hier zwei Beispiele aus meiner Sammlung.

1201_Z3R9574Rw7_th.jpg
171_bkGhUWOEnC_th.jpg
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