Kleine Bestimmungshilfe erbeten für eine IVLIA MAMAEA

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

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klausklage
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Kleine Bestimmungshilfe erbeten für eine IVLIA MAMAEA

Beitrag von klausklage » So 16.02.25 13:11

Meine Justitia-Sammlung hat gestern Zuwachs bekommen. Könnt ihr mir mit der Bestimmung helfen?

https://www.biddr.com/auctions/solnumis ... &l=6741311

Der Typ ist für Julia Mamaea nicht verzeichnet, nicht im RIC und auch nicht in Lichockas Buch über Justitia-Darstellungen auf römischen Münzen. Bekannt ist ein Justitia-Typ von Julia Paula (RIC 220), aber der geht zurück auf einen Eintrag bei Cohen für eine barbarisierte Münze.

Der Verkäufer hat diese Münze hier als Limes-Denar eingeordnet. Das Avers sieht für mein ungeübtes Auge eigentlich ganz gut gelungen aus, aber das Revers weicht stilistisch schon deutlich von den Justitia-Darstellungen ab, wie sie unter Septimius Severus und Caracalla verwendet wurden - eher mit der typischen Strichmännchen-Optik der Barbaren.

Ich stelle hier mal meine Julia Paula noch daneben (hey, vielleicht ist das dieselbe Münze, die Cohen vorgelegen hat, so selten wie sie ist).
Julia Paula RIC 220.jpg
Bin gespannt auf Eure Kommentare.

Olaf
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Perinawa
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Re: Kleine Bestimmungshilfe erbeten für eine IVLIA MAMAEA

Beitrag von Perinawa » So 16.02.25 13:24

Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit eine barbarische Prägung. Meine Barbaren aus dieser Zeit gehen von "Strichmännchen" bis "ziemlich gut gelungen".

Grüsse
Rainer
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Re: Kleine Bestimmungshilfe erbeten für eine IVLIA MAMAEA

Beitrag von chevalier » So 16.02.25 14:08

Ich lese obv. IULIA PAVLA AVG
Perinawa hat geschrieben:
So 16.02.25 13:24
Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit eine barbarische Prägung. Meine Barbaren aus dieser Zeit gehen von "Strichmännchen" bis "ziemlich gut gelungen".

Grüsse
Rainer
Limesdenare sind gegossene Denare, wenn ich mich nicht irre. Barbarisierungen kommen bei Folles und Antoninianen vor. Stilistisch hätte ich nichts auszusetzen.
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Re: Kleine Bestimmungshilfe erbeten für eine IVLIA MAMAEA

Beitrag von shanxi » So 16.02.25 14:20

chevalier hat geschrieben:
So 16.02.25 14:08
Ich lese obv. IULIA PAVLA AVG
Es geht um die Münze im Link. Die Paula ist sicher nicht offiziell, das sieht man schon an dem Rechtschreibfehler.

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Re: Kleine Bestimmungshilfe erbeten für eine IVLIA MAMAEA

Beitrag von Perinawa » So 16.02.25 14:41

chevalier hat geschrieben:
So 16.02.25 14:08
Limesdenare sind gegossene Denare, wenn ich mich nicht irre. Barbarisierungen kommen bei Folles und Antoninianen vor.
Es gibt keine Limesdenare, und Barbarisierungen kommen natürlich auch bei Denaren vor.
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Re: Kleine Bestimmungshilfe erbeten für eine IVLIA MAMAEA

Beitrag von chevalier » So 16.02.25 14:44

shanxi hat geschrieben:
So 16.02.25 14:20
chevalier hat geschrieben:
So 16.02.25 14:08
Ich lese obv. IULIA PAVLA AVG
Es geht um die Münze im Link. Die Paula ist sicher nicht offiziell, das sieht man schon an dem Rechtschreibfehler.
Ich weiß. Habe nur vergessen den ersten Satzanfang zu löschen. Mein Post beginnt also erst mit "Es gibt ..."!
Thomas

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Re: Kleine Bestimmungshilfe erbeten für eine IVLIA MAMAEA

Beitrag von chevalier » So 16.02.25 14:45

Perinawa hat geschrieben:
So 16.02.25 14:41
chevalier hat geschrieben:
So 16.02.25 14:08
Limesdenare sind gegossene Denare, wenn ich mich nicht irre. Barbarisierungen kommen bei Folles und Antoninianen vor.
Es gibt keine Limesdenare, und Barbarisierungen kommen natürlich auch bei Denaren vor.
Habe noch keine zu Gesicht bekommen. Aber zeige mir mal welche. Man lernt nie aus!
Der Begriff Limesdenar in meinem Post bezog sich auf die Beschreibung des Verkäufers. Zitat: "Ae Limes Denarius".
Zuletzt geändert von chevalier am So 16.02.25 14:48, insgesamt 1-mal geändert.
Thomas

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Re: Kleine Bestimmungshilfe erbeten für eine IVLIA MAMAEA

Beitrag von Perinawa » So 16.02.25 14:47

Alles, was wir hören, ist eine Meinung, nicht ein Faktum. Alles, was wir sehen, ist eine Perspektive, nicht die Wahrheit. (Marcus Aurelius)

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Re: Kleine Bestimmungshilfe erbeten für eine IVLIA MAMAEA

Beitrag von chevalier » So 16.02.25 14:55

Perinawa hat geschrieben:
So 16.02.25 14:47
viewtopic.php?p=293358#p293358
Das ist keine Barbarisierung. Nicht jede "ungelenke Portraitgestaltung" eines angehenden Stempelschneiders ist gleich eine Barbarisierung.
Thomas

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Re: Kleine Bestimmungshilfe erbeten für eine IVLIA MAMAEA

Beitrag von Homer J. Simpson » So 16.02.25 16:36

Glückwunsch zu der schönen Mamaea! Die hatte ich auch auf dem Schirm, war aber gestern so fertig, daß ich sie tatsächlich verschlafen habe. Evtl. hättest Du sonst etwas höher gehen müssen.

Viele Grüße,

Homer
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