Kurze Geschichte eines Gamblers
Moderator: Homer J. Simpson
- didius
- Beiträge: 1718
- Registriert: Fr 10.08.07 13:36
- Wohnort: Bergisches Land
- Hat sich bedankt: 2031 Mal
- Danksagung erhalten: 643 Mal
Kurze Geschichte eines Gamblers
Hallo zusammen,
ich hab kürzlich mal wieder den Gambler gegeben, und ohne Bild und sonstige Anhaltspunkte auf ein Lot geboten - und den Zuschlag erhalten.
Gestern ist das Päckchen angekommen, und jetzt bin ich gleichermassen überrascht, verwirrt und verunsichert.
Erwartet hatte ich eher einiges an Spätrömern gemischt mit ein paar griechischen und provinzrömischen Kleinbronzen, und ggf. ein paar abgelutschte römische Bronzen und Denare.
Angekommen ist ein Specktrum von Münzen aus 1300 Jahren, von Griechen, Provinzlern und Spätrömern bis zu Byzantinern, islamischen und keltischen Münzen.
Dabei auch die fünf die mir am meisten Unsicherheit erzeugen, kann es sein, dass diese trotz der relativ schlechten Erhaltung dem Auktionshaus wirklich durchgeflutscht sind, oder könnten das Fälschungen sein?
Bronze AE 20, Roman Syria, Silanus, sog. "Star of Bethlehem Coin", 20 mm, 6,0 gr
Billon Tetradrachme, Trajanus Decius, 26 mm, 12,6 gr (recht porrös)
Billon Tetradrachme, Macrinus, 25 mm, 12,2 gr
AR Tetradrachme, Antiochos I Soter, 29 mm, 14,6 gr (ziemlich verkratzt)
AR Tetradrachme, Augustus, 25 mm, 12,1 gr
Grüße Daniel
ich hab kürzlich mal wieder den Gambler gegeben, und ohne Bild und sonstige Anhaltspunkte auf ein Lot geboten - und den Zuschlag erhalten.
Gestern ist das Päckchen angekommen, und jetzt bin ich gleichermassen überrascht, verwirrt und verunsichert.
Erwartet hatte ich eher einiges an Spätrömern gemischt mit ein paar griechischen und provinzrömischen Kleinbronzen, und ggf. ein paar abgelutschte römische Bronzen und Denare.
Angekommen ist ein Specktrum von Münzen aus 1300 Jahren, von Griechen, Provinzlern und Spätrömern bis zu Byzantinern, islamischen und keltischen Münzen.
Dabei auch die fünf die mir am meisten Unsicherheit erzeugen, kann es sein, dass diese trotz der relativ schlechten Erhaltung dem Auktionshaus wirklich durchgeflutscht sind, oder könnten das Fälschungen sein?
Bronze AE 20, Roman Syria, Silanus, sog. "Star of Bethlehem Coin", 20 mm, 6,0 gr
Billon Tetradrachme, Trajanus Decius, 26 mm, 12,6 gr (recht porrös)
Billon Tetradrachme, Macrinus, 25 mm, 12,2 gr
AR Tetradrachme, Antiochos I Soter, 29 mm, 14,6 gr (ziemlich verkratzt)
AR Tetradrachme, Augustus, 25 mm, 12,1 gr
Grüße Daniel
- kc
- Beiträge: 3959
- Registriert: Mo 26.05.08 15:43
- Wohnort: Perle des Ostens
- Hat sich bedankt: 581 Mal
- Danksagung erhalten: 803 Mal
Hi didius,
ich glaube nicht, dass solche Münzen einfach "durchflutschen". Nicht bei solch verhältnismäßig guter Erhaltung. Eher vermute ich Fälschungen.
Grüße
kc
ich glaube nicht, dass solche Münzen einfach "durchflutschen". Nicht bei solch verhältnismäßig guter Erhaltung. Eher vermute ich Fälschungen.
Grüße
kc
Zuletzt geändert von kc am Fr 05.02.10 19:42, insgesamt 1-mal geändert.
- didius
- Beiträge: 1718
- Registriert: Fr 10.08.07 13:36
- Wohnort: Bergisches Land
- Hat sich bedankt: 2031 Mal
- Danksagung erhalten: 643 Mal
Hallo ihr Beiden,
da bin ich ja froh, dass ihr einer Meinung seid
Aber das ist ja genau meine Unsicherheit. Ich glaube eigentlich nicht, dass ein zuverlässiges Auktionshaus Fälschungen anbietet, andererseits würde ich vermuten, dass solche Stücke in der Beschreibung zumindest erwähnt würden.
@Stater
Das Lot hat sich auch ohne diese Stücke gelohnt
da bin ich ja froh, dass ihr einer Meinung seid
Aber das ist ja genau meine Unsicherheit. Ich glaube eigentlich nicht, dass ein zuverlässiges Auktionshaus Fälschungen anbietet, andererseits würde ich vermuten, dass solche Stücke in der Beschreibung zumindest erwähnt würden.
@Stater
Das Lot hat sich auch ohne diese Stücke gelohnt
Zuletzt geändert von didius am Sa 06.02.10 12:09, insgesamt 1-mal geändert.
- didius
- Beiträge: 1718
- Registriert: Fr 10.08.07 13:36
- Wohnort: Bergisches Land
- Hat sich bedankt: 2031 Mal
- Danksagung erhalten: 643 Mal
Quadrans von Vespasian
Hallo Lars,
auch dir Danke für die Einschätzung.
Hier z.B. eine weitere Münze aus dem Lot:
Quadrans, Vespasian
Av: IMP VESP AVG COS VIII
geflügelter Caduceus zwischen zwei gekreuzten Füllhörnern
Rv: S C im Lorbeerkranz
RIC 802 (C); Romanatic-ID 3965
(gefällt mir in der Hand besser als auf dem Scan)
Grüße
auch dir Danke für die Einschätzung.
Hier z.B. eine weitere Münze aus dem Lot:
Quadrans, Vespasian
Av: IMP VESP AVG COS VIII
geflügelter Caduceus zwischen zwei gekreuzten Füllhörnern
Rv: S C im Lorbeerkranz
RIC 802 (C); Romanatic-ID 3965
(gefällt mir in der Hand besser als auf dem Scan)
Grüße
-
- Beiträge: 1185
- Registriert: Fr 12.12.08 23:31
- Hat sich bedankt: 9 Mal
- Danksagung erhalten: 5 Mal
Hallo. Aus Erfahrung halte ich die ersten 4 Münzen auf dem unteren Bild alle für echt. Die 5. Münze( Augustus?) ganz rechts unten kenne ich leider nicht.
Und allzu billig sind viele der Münzen im abgebildeten Lot auf Börsen nicht. Ich hätte für alle 5 auf diesem Bild zusammen sicherlich bei mindestens 160-200 Euro bezahlen müssen,wenn ich sie bei CNG gekauft hätte.
Zum Gesamtlot
Ich denke, die Ayubidenbronzemünze( sind glaube ich sogar mindestens 2 Stück enthalten) allein hätte schon zwischen 20 und 30 US$ pro Stück gekostet. Die römischen Billon oder Silbertetradrachmen kosten auch schon ab 50 US$ aufwärts. Ich denke mal, daß man das Gesamtlot vielleicht bei 350-400 Euro ansiedeln könnte? Wieviel hast du denn bezahlt?
Und allzu billig sind viele der Münzen im abgebildeten Lot auf Börsen nicht. Ich hätte für alle 5 auf diesem Bild zusammen sicherlich bei mindestens 160-200 Euro bezahlen müssen,wenn ich sie bei CNG gekauft hätte.
Zum Gesamtlot
Ich denke, die Ayubidenbronzemünze( sind glaube ich sogar mindestens 2 Stück enthalten) allein hätte schon zwischen 20 und 30 US$ pro Stück gekostet. Die römischen Billon oder Silbertetradrachmen kosten auch schon ab 50 US$ aufwärts. Ich denke mal, daß man das Gesamtlot vielleicht bei 350-400 Euro ansiedeln könnte? Wieviel hast du denn bezahlt?
Zuletzt geändert von indiacoins am Sa 06.02.10 13:48, insgesamt 4-mal geändert.
-
- Beiträge: 1185
- Registriert: Fr 12.12.08 23:31
- Hat sich bedankt: 9 Mal
- Danksagung erhalten: 5 Mal
- didius
- Beiträge: 1718
- Registriert: Fr 10.08.07 13:36
- Wohnort: Bergisches Land
- Hat sich bedankt: 2031 Mal
- Danksagung erhalten: 643 Mal
Hi, alles in allem ist das auf jeden Fall ein nettes Lot und es hat sich auf jeden Fall gelohnt.
Um indiacoins Frage zu beantworten, es hat alles in allem (inkl. Aufgeld und Versand) 115,- gekostet.
So etwa 10 Stück werd ich wohl behalten, am Rest werde ich mich um Bestimmungen weit ab von meinem Sammelgebiet versuchen (z.B. die Ayubidenbronzen) und sie dann wieder verkaufen.
@indiacoins
Frage, heisst das Ayubiden oder Artuqiden? Unter der zweiten Bezeichnung habe ich was passendes bei vcoins gefunden.
Damit sollte sich der Einsatz wohl wieder reinhohlen lassen, und Erfahrung und Horizont haben sich auch wieder erweitert.
Grüße an alle
didius
Um indiacoins Frage zu beantworten, es hat alles in allem (inkl. Aufgeld und Versand) 115,- gekostet.
So etwa 10 Stück werd ich wohl behalten, am Rest werde ich mich um Bestimmungen weit ab von meinem Sammelgebiet versuchen (z.B. die Ayubidenbronzen) und sie dann wieder verkaufen.
@indiacoins
Frage, heisst das Ayubiden oder Artuqiden? Unter der zweiten Bezeichnung habe ich was passendes bei vcoins gefunden.
Damit sollte sich der Einsatz wohl wieder reinhohlen lassen, und Erfahrung und Horizont haben sich auch wieder erweitert.
Grüße an alle
didius
- antoninus1
- Beiträge: 5186
- Registriert: Fr 25.10.02 09:10
- Wohnort: bei Freising
- Hat sich bedankt: 212 Mal
- Danksagung erhalten: 915 Mal
Aus Wikipedia:
"Die Dynastie der Ortoqiden oder Artuqiden (türkisch Artuklular) war ein turkmenisches Herrscherhaus, das das Beylik (tr: Artuklu Beyliği) in al-Dschasira im 11. und 12. Jahrhundert regierte.
Die Dynastie bestand in Mardin von 1106 bis 1409 und in Hasankeyf von 1102 bis 1281. Eine andere Seitenlinie herrschte in Harput von 1185 bis 1233. Nominell beherrschten die Ortoqiden weiterhin al-Dschasira, ihre Macht schwand allerdings unter der ayyubidischen Herrschaft zusehends."
Die genannten Städte liegen in der Südost-Türkei.
"Die Dynastie der Ortoqiden oder Artuqiden (türkisch Artuklular) war ein turkmenisches Herrscherhaus, das das Beylik (tr: Artuklu Beyliği) in al-Dschasira im 11. und 12. Jahrhundert regierte.
Die Dynastie bestand in Mardin von 1106 bis 1409 und in Hasankeyf von 1102 bis 1281. Eine andere Seitenlinie herrschte in Harput von 1185 bis 1233. Nominell beherrschten die Ortoqiden weiterhin al-Dschasira, ihre Macht schwand allerdings unter der ayyubidischen Herrschaft zusehends."
Die genannten Städte liegen in der Südost-Türkei.
Gruß,
antoninus1
antoninus1
- didius
- Beiträge: 1718
- Registriert: Fr 10.08.07 13:36
- Wohnort: Bergisches Land
- Hat sich bedankt: 2031 Mal
- Danksagung erhalten: 643 Mal
Hi antoninus1,
vielen Dank, auf die Idee dort nachzuschauen hätte ich auch kommen können
Und hier jetzt auch die Stücke, um dies gerade geht
1. Artuqiden von Mardin
AE Fals, etwa 1201-1239 AD
2. Artuqids of Mardin
Husam al-Din Yuluq Arslan
AE Dirhem, 1884-1201 AD
3. Ayyubiden
AE Dirhem, etwa 1200-1210 AD
Grüße didius
vielen Dank, auf die Idee dort nachzuschauen hätte ich auch kommen können
Und hier jetzt auch die Stücke, um dies gerade geht
1. Artuqiden von Mardin
AE Fals, etwa 1201-1239 AD
2. Artuqids of Mardin
Husam al-Din Yuluq Arslan
AE Dirhem, 1884-1201 AD
3. Ayyubiden
AE Dirhem, etwa 1200-1210 AD
Grüße didius
-
- Vergleichbare Themen
- Antworten
- Zugriffe
- Letzter Beitrag
-
- 7 Antworten
- 1282 Zugriffe
-
Letzter Beitrag von stilgard
-
- 1 Antworten
- 827 Zugriffe
-
Letzter Beitrag von Numis-Student
-
- 235 Antworten
- 12550 Zugriffe
-
Letzter Beitrag von Numis-Student
-
- 1019 Antworten
- 75995 Zugriffe
-
Letzter Beitrag von ischbierra
Wer ist online?
Mitglieder in diesem Forum: Arthur Schopenhauer, Furius, Tannenberg und 16 Gäste