Hadrian Denar - antike Immitation ?

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

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didius
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Hadrian Denar - antike Immitation ?

Beitrag von didius » So 04.12.11 18:55

Hallo zusammen,
ich hab heute auch eine Frage zu einem Hadrian-Denar

Vermutlich antike Immitation zu einem Hadrian-Denar in sehr gutem Silber (3,42 Gramm)

Av: HADRIANVS AVG COS III PP
Rv: FELICITATI AVGVSTI
Geleere mit fünf Ruderern

hier mal als Original
http://www.acsearch.info/record.html?id=94675

Gibt es Infos darüber wer (vielleicht Germanen?) typischer Weise solche Immitationen hergestellt hat - oder ist die garnicht antik?

Grüße
Daniel
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Hadrian_av_s1.jpg
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Antonian
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Re: Hadrian Denar - antike Immitation ?

Beitrag von Antonian » Mo 05.12.11 21:28

Auf Acsearch habe ich noch eine andere Hadrian-Münz-Imitation mit einer Galeere entdeckt
http://www.acsearch.info/record.html?id=441776
die ist nicht so ganz "barbarisch" wie Deine. Ich schätze das sind einfach Prägungen von Rand des römischen Reiches wo das offizielle Geld knapp war -- Schon im ALtertum hat man offenbar Zweifel gehabt ob sich nicht ein bronzener Kern im Innern befindet und das Stück diese Prüfhieben traktiert.
Antonian
Zuletzt geändert von Antonian am Mo 05.12.11 21:32, insgesamt 1-mal geändert.
CARPE DIEM ---- nutze den Tag (Horaz 65-8 vChr) Pecunia non olet -- Geld stinkt nicht (Spruch bei der Einführung der Latrinensteuer unter Vespasian)

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Re: Hadrian Denar - antike Immitation ?

Beitrag von Julianus v. Pannonien » Mo 05.12.11 21:31

könnte es eventuell eine dieser Indischen Imitation sein?
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Re: Hadrian Denar - antike Immitation ?

Beitrag von richard55-47 » Mo 05.12.11 21:46

Würde ein zeitgenössischer Imitator (Zitat in #1:) gutes Silber für seine Imitationen nehmen oder würde er das Material strecken? Ich tippe mehr auf eine echte Münze, die irgendwann nach der Prägung einem kräftigen Druck ausgesetzt war. RIC 240?
do ut des.

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didius
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Re: Hadrian Denar - antike Immitation ?

Beitrag von didius » Mo 05.12.11 22:15

Danke schon mal für die ersten Rückmeldungen.

@richard55-47
eine "echte" Münze würde ich bei den unregelmäßigen Buchstaben und dem vollkommen untypischen Stil fast ausschließen.

@Julianus v. Pannonien
Indischen Imitation klingt interessant, ich hatte da bisher eigentlich immer nur die verschiedenen Goldmünzen im Kopf.
Wenn dort auch Denare immitiert wurden, erklärt sich vielleicht auch der befremdliche Stil und auch der gute Silbergehalt, denn auf den kam es da ja an.

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Re: Hadrian Denar - antike Immitation ?

Beitrag von Julianus v. Pannonien » Mo 05.12.11 22:32

Ich kenne auch nicht viele Denare.

Aber es gibt Sie. z.B. diesen:
http://www.acsearch.info/record.html?id=206414

Obwohl man sich ja streiten kann ob Indisch oder nicht, ich würd's mal vorsichtig Östlich nennen.
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Re: Hadrian Denar - antike Immitation ?

Beitrag von didius » Do 08.12.11 14:41

häufig scheinen diese Denare tatsächlich nicht zu sein.
ich hab jetzt auch noch einen von Tiberius gefunden, der hat auch einen ganz schön "barbarischen" Stil
http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=97079

didius

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Re: Hadrian Denar - antike Immitation ?

Beitrag von dionysus » Do 08.12.11 16:14

Bei muenzauktion geistert das folgende Teil schon seit einer Weile herum:
http://www.muenzauktion.info/auction/it ... egoryId=14

Wenn echt antik, muss man den wohl auch in diese "östliche" Schublade stecken.
Ich finde, dass der stilistisch ganz gut zu deinem Hadrian passen würde, Didius.

LG,
Maico
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Re: Hadrian Denar - antike Immitation ?

Beitrag von Peter43 » Do 08.12.11 18:40

Eine indische Imitation des Tiberius, gefunden vor ca. 25 Jahren in einem Hort von 175 Denaren im Industal. Diese Imitationen wurden in Indien angefertigt, geprägt oder gegossen, und für den örtlichen Handel benutzt. Dieses Ex. aus meiner Sammlung ist gegossen. Sie liefen parallel zu den offiziellen Prägungen (CNG).

Ex Triton X, 8.1.2007, Lot 1599

Mit freundlichem Gruß
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Re: Hadrian Denar - antike Immitation ?

Beitrag von didius » Fr 09.12.11 10:04

dionysus hat geschrieben: Ich finde, dass der stilistisch ganz gut zu deinem Hadrian passen würde, Didius.
Guter Treffer! Meiner ist von genau dem Anbieter, aber ich hab nur 'nen Euro plus Versand bezahlt :-)

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Re: Hadrian Denar - antike Immitation ?

Beitrag von dionysus » Fr 09.12.11 13:34

Hallo Didius,

der Anbieter fiel mir auch schon auf, weil er imitative Byzantiner anbot.
Da gab es bei MA z. B. diesen hier: https://www.muenzauktion.info/auction/i ... mode=watch
Das Avers entstammt vom Stil her dem 8. Jh. (Sizilien) und das Revers dagegen dem 6. Jh. (römisch/vandalisch).
Eine andere echt schräge byzantinische Imitation bot er vor einer Weile über Delcampe an. Im Byzanzforum diskutierten wir auch schon die Möglichkeit, ob es sich um moderne Imitationen handeln könnte.

Lieben Gruß,
Maico
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Re: Hadrian Denar - antike Immitation ?

Beitrag von areich » Fr 09.12.11 14:27

Viele seiner antiken Münzen sind seltsam aber Münzauktion bietet soweit ich weiß nicht die Möglichkeit verkaufte Münzen zu sehen und auf Hinweise (wenn man herausbekommt wie man Münzen meldet) wird nicht angemessen reagiert. Es war damals schon sehr schwierig, die offensichtlich gefälschten Histiaia-Münzen entfernen zu lassen. Auf meiner Liste ist er aber.

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Re: Hadrian Denar - antike Immitation ?

Beitrag von Dude_199 » Fr 09.12.11 15:05

Hallo,

im Mittelalter Forum hatten wir diesen Anbieter auch schon
http://www.numismatikforum.de/viewtopic.php?f=7&t=43017.
Nr. 2-4 stammen allesamt auch von diesem Verkäufer. Nr. 2 und 3 wurden leider von Ihm gelöscht.

Gruß Dude

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