Unbekannte Münze

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w.tkanu
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Unbekannte Münze

Beitrag von w.tkanu » Mo 09.03.20 15:11

Guten Tag
die Münze stammt aus dem Handel in Mittelhessen in den 1970er Jahren. Da ich meine Sammlung auflösen möchte, fehlen mir Fakten zur Identität der Münze. Sie wiegt etwa 4 gr und hat einen Durchmesser von 27 mm. Material vermutlich Bronce.

VS: Rundschrift etwa IHPCOEIUHL .... INUSPEHU
Kopf nach rechts umkränzt
RS Rundschrift etwa GEIII0INP ERNTORIS
Figur vermutlich Jupiter

Wer weiß mehr damit anzufangen. Wie ist der Erhaltung einzuschätzen?

Vielen Dank schon einmal für eure Hilfe
MfG wthiel
20200308_144948.jpg
VS
20200308_144938.jpg
RS

Perinawa
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Re: Unbekannte Münze

Beitrag von Perinawa » Mo 09.03.20 15:24

w.tkanu hat geschrieben:
Mo 09.03.20 15:11
VS: Rundschrift etwa IHPCOEIUHL .... INUSPEHU

Ich würde als Averslegende mal IMP C GAL VAL MAXIMINVS PF AVG vorschlagen :wink:


Und hier kannst du dich mal durchwühlen:

http://www.wildwinds.com/coins/ric/maximinus_II/t.html


Grüsse
Rainer
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Laurentius
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Re: Unbekannte Münze

Beitrag von Laurentius » Mo 09.03.20 15:28

Und die RV: GENIO IMPERATORIS

Also ein Maximinus Daza mit Genius.
Aber 4g sind etwas dünn für ein Grossfollis, der wiegt bestimmt etwas mehr.

vg Laurentius

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Re: Unbekannte Münze

Beitrag von mike h » Mo 09.03.20 16:34

Nicht zwingend

Ich hab etliche, auch Genio Typen, die zwischen 4 und 5 Gramm wiegen.
Es gibt natürlich auch welche um die 7 g...

Martin
130 Köppe /201 (Kampmann)
1.) Ziel erreicht!

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Re: Unbekannte Münze

Beitrag von w.tkanu » Di 10.03.20 16:28

Guten Tag
Vielen Dank erst einmal. Dann will ich mal durchwühlen.
Die Wägung muss ich noch einmal vornehmen. Habe nur eine digitale Küchenwaage ohne Dezimalstellen und die spinnen bei kleinen Massen ja immer.
Wenn ich weitere Infos habe poste ich ggf. noch einmal hier.
Danke wthiel

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Re: Unbekannte Münze

Beitrag von w.tkanu » Di 10.03.20 18:58

Vielen Dank, Rainer

Habe mal durchwühlt und komme auf zwei Alternativen:

1. Alexandria RIC VI 107c,D Maximinus II AE Follis
VS-Text IMP C GAL VAL MAXIMINVS P F AVG
RS-Text GENIO IMP-ERATORIS

Abweichung der RS: Anstelle K-Δ/P/ALE nur Δ rechts von der Figur und liegender Halbmond o.ä. über Arm links wie bei Antioch RIC VI 147c, S. Vor linkem Fuß ein Zweig(?) wie bei Alexandria RIC VI 160b, Γ oder unklares Gebilde wie bei Antioch RIC VI 133c, B

2. Antioch RIC VI 133c, Δ
VS-Text: IMP C GAL VAL MAXIMINVS P F AVG
RS-Text: GENIO IMP-ERATORIS

Aber auch hier weicht die Rückseite ab. Anstelle des Halbmondes ein Stern. Insgesamt weniger Abweichungen als bei 1. Aber nichts passt komplett. Ist das üblich oder habe ich hier ein besonderes Exemplar erwischt?

Die genaue Wägung folgt in den nächsten Tagen.

Vielen Dank nochmals
w.tkanu

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Re: Unbekannte Münze

Beitrag von Laurentius » Di 10.03.20 19:47

Hallo

Das mit dem Gewicht ist jetzt zur Bestimmung bei diesem Stück nicht von Nöten.Das war nur eine Feststellung,
da mir 4g für eine 27mm große Münze doch sehr leicht vor kam. Wie Martin es erwähnte, ist das aber auch nicht
zwingend. Dann kann es auch ein leichtes Exemplar sein.

Die Offizin kann man jetzt auf dem Bild nicht so gut erkennen, da es etwas dunkel und verschwommen ist.
Wenn da "ANT" steht, dann ist es wie Du es selber bestimmt hast die RIC 133c.

vg Laurentius

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Re: Unbekannte Münze

Beitrag von justus » Di 10.03.20 19:53

Es gibt Maximinus II für Antiochia auch mit den Beizeichen Halbmond im Feld l. oben und Gamma im Feld r. Und zwar RIC VI 106a. Allerdings kann ich im Abschnitt kein Münzstättenzeichen erkennen!
mit freundlichem Gruß

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Re: Unbekannte Münze

Beitrag von Perinawa » Di 10.03.20 20:52

@w.tkanu: Bitte auch bedenken, dass die Auflistung der Münzen bei wildwinds keinen Anspruch auf Vollständigkeit stellt. Gerade bei den Spätrömern gibt es viele Kombinationen verschiedener Beizeichen, die nicht alle dort gelistet werden. Aber dazu können dir die Experten für diese Zeit sicher mehr sagen.

Grüsse
Rainer
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Re: Unbekannte Münze

Beitrag von justus » Mi 11.03.20 10:26

justus hat geschrieben:
Di 10.03.20 19:53
Es gibt Maximinus II für Antiochia auch mit den Beizeichen Halbmond im Feld l. oben und Gamma im Feld r. Und zwar RIC VI 106a. Allerdings kann ich im Abschnitt kein Münzstättenzeichen erkennen!
Obige Referenz findet sich nicht in wildwinds, sondern im RIC selbst. Genauer geht's eigentlich nicht. Wobei dot ANT bzw. ANT dot als Münzstättenzeichen vorausgesetzt wird! :wink:
mit freundlichem Gruß

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Re: Unbekannte Münze

Beitrag von w.tkanu » Do 12.03.20 14:45

Nochmal an alle:

Zu Laurentius: "Wenn da "ANT" steht, dann ist es wie Du es selber bestimmt hast die RIC 133c."
Ja, da steht ANT also ist es die RIC 133c.

Zu Justus: "Es gibt Maximinus II für Antiochia auch mit den Beizeichen Halbmond im Feld l. oben und Gamma im Feld r. Und zwar RIC VI 106a. Allerdings kann ich im Abschnitt kein Münzstättenzeichen erkennen!"
Dann erübrigt sich das mit RIC VI 106a?

Jedenfalls vielen Dank an alle

w.tkanu

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Re: Unbekannte Münze

Beitrag von justus » Do 12.03.20 15:20

w.tkanu hat geschrieben:
Do 12.03.20 14:45
Nochmal an alle:

Zu Laurentius: "Wenn da "ANT" steht, dann ist es wie Du es selber bestimmt hast die RIC 133c."
Ja, da steht ANT also ist es die RIC 133c.

w.tkanu
Ich verstehe deine Schlußfolgerung nicht so ganz. In meinem RIC gibt es unter 133c nur das Beizeichen Stern im Feld links oben (siehe RIC S. 636). Aber vielleicht hast du ja einen anderen, seufz ... :roll: http://www.wildwinds.com/coins/ric/maxi ... 133c_D.jpg
Dateianhänge
kanu.jpg
mit freundlichem Gruß

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Re: Unbekannte Münze

Beitrag von Laurentius » Do 12.03.20 18:11

Hallo

RIC 106 kann es nicht sein, weil als Attribut der brennende Altar fehlt. Allerdings hat Justus recht.
RIC 133 verlangt einen Stern.

Ich mache einen Kompromissvorschlag, wie sieht es aus mit RIC VI 148c !?

vg Laurentius

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Re: Unbekannte Münze

Beitrag von justus » Do 12.03.20 18:15

Mit 106 hast du recht. Habe den Altar übersehen. Aber bei 148c sehe ich wiederum keinen Halbmond.
mit freundlichem Gruß

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Re: Unbekannte Münze

Beitrag von Laurentius » Do 12.03.20 18:22

Dazu gibt es ja auch eine Notiz: "RIC in error omits the crescent over the altar in the left field".

Evtl. ist das der Grund der Dinge. Aber bei so vielen Details und Kombinationen bei dieser Variante
ist das ja auch kein Wunder. In jedem Fall scheint diese Ausgabe nicht so häufig zu sein.

vg Laurentius

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