Unbekannte Münze
Moderator: Homer J. Simpson
Unbekannte Münze
Guten Tag
die Münze stammt aus dem Handel in Mittelhessen in den 1970er Jahren. Da ich meine Sammlung auflösen möchte, fehlen mir Fakten zur Identität der Münze. Sie wiegt etwa 4 gr und hat einen Durchmesser von 27 mm. Material vermutlich Bronce.
VS: Rundschrift etwa IHPCOEIUHL .... INUSPEHU
Kopf nach rechts umkränzt
RS Rundschrift etwa GEIII0INP ERNTORIS
Figur vermutlich Jupiter
Wer weiß mehr damit anzufangen. Wie ist der Erhaltung einzuschätzen?
Vielen Dank schon einmal für eure Hilfe
MfG wthiel
die Münze stammt aus dem Handel in Mittelhessen in den 1970er Jahren. Da ich meine Sammlung auflösen möchte, fehlen mir Fakten zur Identität der Münze. Sie wiegt etwa 4 gr und hat einen Durchmesser von 27 mm. Material vermutlich Bronce.
VS: Rundschrift etwa IHPCOEIUHL .... INUSPEHU
Kopf nach rechts umkränzt
RS Rundschrift etwa GEIII0INP ERNTORIS
Figur vermutlich Jupiter
Wer weiß mehr damit anzufangen. Wie ist der Erhaltung einzuschätzen?
Vielen Dank schon einmal für eure Hilfe
MfG wthiel
- Perinawa
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Re: Unbekannte Münze
Ich würde als Averslegende mal IMP C GAL VAL MAXIMINVS PF AVG vorschlagen
Und hier kannst du dich mal durchwühlen:
http://www.wildwinds.com/coins/ric/maximinus_II/t.html
Grüsse
Rainer
Unanfechtbare Wahrheiten gibt es überhaupt nicht, und wenn es welche gibt, so sind sie langweilig
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Re: Unbekannte Münze
Und die RV: GENIO IMPERATORIS
Also ein Maximinus Daza mit Genius.
Aber 4g sind etwas dünn für ein Grossfollis, der wiegt bestimmt etwas mehr.
vg Laurentius
Also ein Maximinus Daza mit Genius.
Aber 4g sind etwas dünn für ein Grossfollis, der wiegt bestimmt etwas mehr.
vg Laurentius
"CARPE DIEM"
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Re: Unbekannte Münze
Nicht zwingend
Ich hab etliche, auch Genio Typen, die zwischen 4 und 5 Gramm wiegen.
Es gibt natürlich auch welche um die 7 g...
Martin
Ich hab etliche, auch Genio Typen, die zwischen 4 und 5 Gramm wiegen.
Es gibt natürlich auch welche um die 7 g...
Martin
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1.) Ziel erreicht!
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Re: Unbekannte Münze
Guten Tag
Vielen Dank erst einmal. Dann will ich mal durchwühlen.
Die Wägung muss ich noch einmal vornehmen. Habe nur eine digitale Küchenwaage ohne Dezimalstellen und die spinnen bei kleinen Massen ja immer.
Wenn ich weitere Infos habe poste ich ggf. noch einmal hier.
Danke wthiel
Vielen Dank erst einmal. Dann will ich mal durchwühlen.
Die Wägung muss ich noch einmal vornehmen. Habe nur eine digitale Küchenwaage ohne Dezimalstellen und die spinnen bei kleinen Massen ja immer.
Wenn ich weitere Infos habe poste ich ggf. noch einmal hier.
Danke wthiel
Re: Unbekannte Münze
Vielen Dank, Rainer
Habe mal durchwühlt und komme auf zwei Alternativen:
1. Alexandria RIC VI 107c,D Maximinus II AE Follis
VS-Text IMP C GAL VAL MAXIMINVS P F AVG
RS-Text GENIO IMP-ERATORIS
Abweichung der RS: Anstelle K-Δ/P/ALE nur Δ rechts von der Figur und liegender Halbmond o.ä. über Arm links wie bei Antioch RIC VI 147c, S. Vor linkem Fuß ein Zweig(?) wie bei Alexandria RIC VI 160b, Γ oder unklares Gebilde wie bei Antioch RIC VI 133c, B
2. Antioch RIC VI 133c, Δ
VS-Text: IMP C GAL VAL MAXIMINVS P F AVG
RS-Text: GENIO IMP-ERATORIS
Aber auch hier weicht die Rückseite ab. Anstelle des Halbmondes ein Stern. Insgesamt weniger Abweichungen als bei 1. Aber nichts passt komplett. Ist das üblich oder habe ich hier ein besonderes Exemplar erwischt?
Die genaue Wägung folgt in den nächsten Tagen.
Vielen Dank nochmals
w.tkanu
Habe mal durchwühlt und komme auf zwei Alternativen:
1. Alexandria RIC VI 107c,D Maximinus II AE Follis
VS-Text IMP C GAL VAL MAXIMINVS P F AVG
RS-Text GENIO IMP-ERATORIS
Abweichung der RS: Anstelle K-Δ/P/ALE nur Δ rechts von der Figur und liegender Halbmond o.ä. über Arm links wie bei Antioch RIC VI 147c, S. Vor linkem Fuß ein Zweig(?) wie bei Alexandria RIC VI 160b, Γ oder unklares Gebilde wie bei Antioch RIC VI 133c, B
2. Antioch RIC VI 133c, Δ
VS-Text: IMP C GAL VAL MAXIMINVS P F AVG
RS-Text: GENIO IMP-ERATORIS
Aber auch hier weicht die Rückseite ab. Anstelle des Halbmondes ein Stern. Insgesamt weniger Abweichungen als bei 1. Aber nichts passt komplett. Ist das üblich oder habe ich hier ein besonderes Exemplar erwischt?
Die genaue Wägung folgt in den nächsten Tagen.
Vielen Dank nochmals
w.tkanu
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Re: Unbekannte Münze
Hallo
Das mit dem Gewicht ist jetzt zur Bestimmung bei diesem Stück nicht von Nöten.Das war nur eine Feststellung,
da mir 4g für eine 27mm große Münze doch sehr leicht vor kam. Wie Martin es erwähnte, ist das aber auch nicht
zwingend. Dann kann es auch ein leichtes Exemplar sein.
Die Offizin kann man jetzt auf dem Bild nicht so gut erkennen, da es etwas dunkel und verschwommen ist.
Wenn da "ANT" steht, dann ist es wie Du es selber bestimmt hast die RIC 133c.
vg Laurentius
Das mit dem Gewicht ist jetzt zur Bestimmung bei diesem Stück nicht von Nöten.Das war nur eine Feststellung,
da mir 4g für eine 27mm große Münze doch sehr leicht vor kam. Wie Martin es erwähnte, ist das aber auch nicht
zwingend. Dann kann es auch ein leichtes Exemplar sein.
Die Offizin kann man jetzt auf dem Bild nicht so gut erkennen, da es etwas dunkel und verschwommen ist.
Wenn da "ANT" steht, dann ist es wie Du es selber bestimmt hast die RIC 133c.
vg Laurentius
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Re: Unbekannte Münze
Es gibt Maximinus II für Antiochia auch mit den Beizeichen Halbmond im Feld l. oben und Gamma im Feld r. Und zwar RIC VI 106a. Allerdings kann ich im Abschnitt kein Münzstättenzeichen erkennen!
mit freundlichem Gruß
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Re: Unbekannte Münze
@w.tkanu: Bitte auch bedenken, dass die Auflistung der Münzen bei wildwinds keinen Anspruch auf Vollständigkeit stellt. Gerade bei den Spätrömern gibt es viele Kombinationen verschiedener Beizeichen, die nicht alle dort gelistet werden. Aber dazu können dir die Experten für diese Zeit sicher mehr sagen.
Grüsse
Rainer
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Rainer
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Re: Unbekannte Münze
Obige Referenz findet sich nicht in wildwinds, sondern im RIC selbst. Genauer geht's eigentlich nicht. Wobei dot ANT bzw. ANT dot als Münzstättenzeichen vorausgesetzt wird!
mit freundlichem Gruß
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Re: Unbekannte Münze
Nochmal an alle:
Zu Laurentius: "Wenn da "ANT" steht, dann ist es wie Du es selber bestimmt hast die RIC 133c."
Ja, da steht ANT also ist es die RIC 133c.
Zu Justus: "Es gibt Maximinus II für Antiochia auch mit den Beizeichen Halbmond im Feld l. oben und Gamma im Feld r. Und zwar RIC VI 106a. Allerdings kann ich im Abschnitt kein Münzstättenzeichen erkennen!"
Dann erübrigt sich das mit RIC VI 106a?
Jedenfalls vielen Dank an alle
w.tkanu
Zu Laurentius: "Wenn da "ANT" steht, dann ist es wie Du es selber bestimmt hast die RIC 133c."
Ja, da steht ANT also ist es die RIC 133c.
Zu Justus: "Es gibt Maximinus II für Antiochia auch mit den Beizeichen Halbmond im Feld l. oben und Gamma im Feld r. Und zwar RIC VI 106a. Allerdings kann ich im Abschnitt kein Münzstättenzeichen erkennen!"
Dann erübrigt sich das mit RIC VI 106a?
Jedenfalls vielen Dank an alle
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Re: Unbekannte Münze
Ich verstehe deine Schlußfolgerung nicht so ganz. In meinem RIC gibt es unter 133c nur das Beizeichen Stern im Feld links oben (siehe RIC S. 636). Aber vielleicht hast du ja einen anderen, seufz ... http://www.wildwinds.com/coins/ric/maxi ... 133c_D.jpg
mit freundlichem Gruß
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Re: Unbekannte Münze
Hallo
RIC 106 kann es nicht sein, weil als Attribut der brennende Altar fehlt. Allerdings hat Justus recht.
RIC 133 verlangt einen Stern.
Ich mache einen Kompromissvorschlag, wie sieht es aus mit RIC VI 148c !?
vg Laurentius
RIC 106 kann es nicht sein, weil als Attribut der brennende Altar fehlt. Allerdings hat Justus recht.
RIC 133 verlangt einen Stern.
Ich mache einen Kompromissvorschlag, wie sieht es aus mit RIC VI 148c !?
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Re: Unbekannte Münze
Mit 106 hast du recht. Habe den Altar übersehen. Aber bei 148c sehe ich wiederum keinen Halbmond.
mit freundlichem Gruß
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Re: Unbekannte Münze
Dazu gibt es ja auch eine Notiz: "RIC in error omits the crescent over the altar in the left field".
Evtl. ist das der Grund der Dinge. Aber bei so vielen Details und Kombinationen bei dieser Variante
ist das ja auch kein Wunder. In jedem Fall scheint diese Ausgabe nicht so häufig zu sein.
vg Laurentius
Evtl. ist das der Grund der Dinge. Aber bei so vielen Details und Kombinationen bei dieser Variante
ist das ja auch kein Wunder. In jedem Fall scheint diese Ausgabe nicht so häufig zu sein.
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