Römische Münzen aus Alexandria

Kaiser, Dynastien und Münzstätten

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Chippi
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Re: Römische Münzen aus Alexandria

Beitrag von Chippi » Fr 22.03.24 15:02

antoninus1 hat geschrieben:
Di 19.03.24 07:58
Oder so etwas :)
Meine Neuerwerbung ist da, gut, schon 2 Tage, aber ich kam nicht dazu. Antoninus liegt beim Revers absolut richtig, nur habe ich einen Carinus und keinen Numerian gekauft.

AE-Tetradrachme, Alexandria, Jahr 3 (284/85), Carinus (283-285)
AV: A K MA KA-PINOC CEB - drapierte und kürassierte Büste mit Lorberrkranz n.r.
RV: ΛEΓ B TPAI - n.l. stehender Adler, Kopf n.r., Kranz im Schnabel, links LΓ
Emmett 4004, Dattari 5593, Milne 4742; ca. 17-18,5mm; 7,32g

Die Ausgabe ist interessant, da sie explizit die Legio II Traiana erwähnt. Wohl als Ehrung und Zuneigung sichernd gedacht, erstaunt hat mich die Tatsache, dass die Legion rund dreieinhalb Jahrhunderte bei Alexandria stationiert war, also schon eine richtige Institution dort. Weitere Infos:
https://de.wikipedia.org/wiki/Legio_II_Traiana_fortis.
Numerian hätte ich auch genommen, denn bisher hatte ich nur Carus in der Sammlung, die jetzt um Carinus erweitert wird. Gekostet hat sie 18,59€ plus anteiliges Porto.

Gruß Chippi
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Re: Römische Münzen aus Alexandria

Beitrag von Amenoteph » Sa 23.03.24 09:10

Eine schöne Münze mit tollem historischen Hintergrund, zu der ich Dir gratulieren möchte. Der Verkäufer hatte sie als Aurelian bestimmt, schön dass Du ein gutes Auge bewiesen hast!

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Re: Römische Münzen aus Alexandria

Beitrag von Amenoteph » Mo 25.03.24 16:47

Die Tetradrachmen aus dem 1. Regierungsjahr des Diocletianus mit der lagernden Tyche sind recht häufig zu finden unter den späten Alexandrinern. Hier lohnt aber für die eigene Bestimmung ein genaueres Hinsehen bei der Legende (soweit das noch möglich ist). Kampmann nennt für diesen Typ 2 Legenden. Die hier vorgestellte Tetradrachme ist:

DIOCLETIANUS 284 – 305
BI Tetradrachme Alexandria 284/285 (Jahr 1)
Av.: A K Γ OYAΛ ΔIOKΛHTIANOC CЄB
Panzerbüste mit Lorbeerkranz n.r.
Rv.: Tyche n.l. auf Kline (Lectisternium) gelagert mit Steuerruder in der Rechten
Im Feld L A (Jahr 1)
6,8 g / 19 mm
K&G: 119.8; Köln: 3208;
Förschner: 1245
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Re: Römische Münzen aus Alexandria

Beitrag von Chippi » So 31.03.24 20:52

Aus der Kategorie "Was man alles bei Ebay bekommt". Da ersteigert man einfach Münzen, wo nur die Münze selber gezeigt wurde, und dann kriegt man noch Münztaschen mit Infos geliefert, wo man sieht, wo sie vorher verkauft wurden.

Dieser Claudius, gekauft bei Ebay, war vorher bei in Asta. Es lohnt sich doch nicht, bei richtigen Auktionen zu kaufen, um es dann über die Bucht zu verkaufen.

Potin-Tetradrachme, Alexandria, Jahr 2 (268-269), Claudius II. (268-270)
AV: AYT K KΛAY-ΔIOC CEB - drapierte und kürassierte Büste mit Lorbeerkranz (von hinten gesehen) n.r.
RV: L - B - n.r. stehender Adler, Kopf mit Kranz im Schnabel n.l.
Dattari 5415; Köln 3027; ca. 22mm; 10,39g

Der Bestimmungszettel sagt zwar Dattari 5414, aber die Referenz ist falsch. Der obere Teil des "B" ist undeutlich.

Gruß Chippi
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Re: Römische Münzen aus Alexandria

Beitrag von Chippi » So 31.03.24 22:09

Ein weiterer Alexandriner, selber Verkäufer, aber später mit einem weiteren Stück ersteigert.

Potin-Tetradrachme, Alexandria, Jahr 8 (282), Probus (276-282)
AV: A K M AVR ΠP-OBOC CEB - kürassierte Büste mit Lorbeerkranz n.r.
RV: L - H - n.r. stehender Adler mit Kranz im Schnabel
Dattari 5559; Köln 3158; BM 2438; ca. 18-20mm; 6,91g

Hier wurde nicht mal eine Referenz angegeben.

Gruß Chippi
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Re: Römische Münzen aus Alexandria

Beitrag von Chippi » So 31.03.24 22:36

Hier der andere Alexandriner aus der Bucht. Ich glaube, es hat sich für den Verkäufer nicht gelohnt. Keine Ahnung, was er damals bezahlte, aber für die drei Stück hier habe ich damals (Juni 2023) knapp 42€ inkl. Versand bezahlt.

Potin-Tetradrachme, Alexandria, Jahr 6 (289-290), Diocletian (284-305)
AV: A K Γ OVA ΔIOKΛHTIANOC CE(B) - kürassierte Büste mit Lorbeerkranz n.r.
RV: L.S - n.l. stehende Eirene, hält Pflanze und Rockzipfel
Dattari 10637; Emmett 4045.6.; ca. 18-19mm; 7,18g

Wieder ohne Referenz auf dem Zettel.

Gruß Chippi
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Re: Römische Münzen aus Alexandria

Beitrag von Chippi » So 31.03.24 22:50

Einen habe ich noch, weiß gar nicht mehr, wo und wann gekauft, vermutlich mal über der Bucht. Auch hier gab es einen Zettel mit dazu, diesmal aus einer polnischen Auktion.

Potin-Tetradrachme, Alexandria, Jahr 3 (277-278), Probus (276-282)
AV: A K M AVR ΠP-OBOC CEB - kürassierte Büste mit Lorbeerkranz n.r.
RV: L - Γ - n.l. stehender Adler, Kopf mit Kranz im Schnabel n.r.
Dattari 5560; Emmett 3985.3.; ca. 18-20mm; 8,64g

Das waren alle meine neuerworbenen Alexandriner des letzten Jahres.

Gruß Chippi
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Re: Römische Münzen aus Alexandria

Beitrag von Amenoteph » Mo 01.04.24 06:21

Sehr ansprechende Stücke, gerade der Probus aus dem Jahr 8 gefällt mir sehr. Und bei 42 Euro für die ersten 3 Münzen kann man nichts falsch machen.

Ich kann leider aktuell keine eigenen Alexandriner einstellen, da ich für ein paar Tage in Athen bin. Aber ich habe vorgestern das Numismatische Museum besucht. Sehr viele wundervolle Griechen werden hier ausgestellt, auch ein Teil der Münzsammlung von Heinrich Schliemann.

Leider gab es im Vergleich zu anderen Museen nur wenige Alexandriner. Diese waren auch nur dürftig mit "Alexandria" beschrieben. Ohne Literatur und aus dem Bauch heraus, könnte es sich hier um Antoninus Pius bei den Drachmen und Commodus bei der Tetradrachme handeln.

Beste Grüße aus Athen.
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Re: Römische Münzen aus Alexandria

Beitrag von andi89 » Mi 03.04.24 14:04

Zeigen möchte ich hier meinen Neuzugang. Ungewöhnlich daran ist, dass uns hier ein sehr junger (fast schon kindlicher) Commodus begegnet. Die Münze stammt aus dem Jahr 17 der Zählung des Mark Aurel und markiert den Beginn der Prägung für den frisch gebackenen Augustus (Ernennung wohl Anfang 177). Die Prägungen unter Mark Aurel scheinen (zumindest im Auktionsvorkommen) deutlich seltener zu sein als jene für Commodus alleine. Da findet sich kaum (vermutlich übertrieben) etwas.
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Tetradrachme des Commodus (177 - 192) unter Mark Aurel
AV: Λ AYPHΛIOC - KOMMOΔOC CEB - Drapierte und kürassierte Büste des Commodus mit Lorbeerkranz von hinten gesehen nach rechts
RV: LIZ - Nilus in Himation und mit nacktem Oberkörper lagert nach links, hält in der Linken Füllhorn, in der Rechten Schilfrohr; Krokodil nach rechts darunter
gepr.: Anfang 177 bis Ende August 177 in Alexandria (Jahr 17 des Mark Aurel)
Durchmesser: 23,5 mm Gewicht: 13,80 g Stempelstellung: 11 h
Dattari 3835 (dieses Exemplar), Milne 2612, Kampmann/Ganschow 41.11, RPC online 3326 (--> Dattari3835 & Milne 2612), Emmett 2488 (R5; --> Milne 2612), BMC -, SNG Cop -, Demetrio -, Geißen -, SNG ANS -;

Beste Grüße

Andreas

Edit: Aktualisierung der Referenzen.
Zuletzt geändert von andi89 am Do 04.04.24 23:02, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Römische Münzen aus Alexandria

Beitrag von Amenoteph » Mi 03.04.24 18:37

Einen seltenen und schönen Fang hast Du gemacht. Milne 2612 kannst Du auch als bestätigt sehen. Das Stück aus Oxfort, was im RPC Online gezeigt wird, ist wohl das gleiche Stück, was von Milne als Schenkung kam. Deine Münze ist bei weitem besser erhalten!

Das 2. Stück gehört interessanter Weise dem Numismatischen Museum in Athen.

Gratuliere Dir sehr zu dieser tollen Münze!
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Re: Römische Münzen aus Alexandria

Beitrag von Amenoteph » Fr 05.04.24 18:26

Als Sinnbild der Gerechtigkeit des Staates ist Dikaiosyne auf Münzen natürlich eine wichtige Darstellung. Auf alexandrinischen Münzen trat die Darstellung der Dikaiosyne bereits unter Nero´s ersten Prägungen in seinem 3. Regierungsjahr (56/57) auf und hält sich als Motiv mit kleinen Unterbrechungen bis zum Ende der autonomen Prägungen in Alexandria unter Diocletian.


MAXIMIANUS HERCULIUS 286 - 305
BI Tetradrachme Alexandria 289/290 (Jahr 5)
Av.: A K M A OYA MAΞIMIANOC CЄB
Drapierte Panzerbüste mit Lorbeerkranz n.r. vom Rücken gesehen
Rv.: Dikaiosyne n.l. stehend mit Waage und Füllhorn
Links im Feld: L Є (Jahr 5)
18 mm / 7,4 g
Geißen: 3305-3306; Dattari: 5849-5850; K&G: 120.44 Förschner: 1313-1312; Milne: 4922
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Re: Römische Münzen aus Alexandria

Beitrag von Amenoteph » Fr 12.04.24 18:45

Damit die Alexandriner nicht in den Orkus des Vergessens geraten, stelle ich wieder einen späten Alexandriner vor, der heute seinen festen Platz im Beba Kasten zugewiesen bekommen hat.

PROBUS 276 - 282
BI Tetradrachme Alexandria 279/280
Av.: A K M AVP ΠPOBOC CЄB Panzerbüste mit Lorbeerkranz n. r.
Rv.: L Є Adler n.l. stehend mit Kranz im Schnabel, Kopf umgewandt (Jahr 5)
19 mm / 5,6 g
Dattari: 5553; Geißen: 3145; K&G: 112.22;
Förschner: 1212;
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ProbusAdlerJahr5.png
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Re: Römische Münzen aus Alexandria

Beitrag von Numis-Student » Fr 12.04.24 20:41

Eine schöne Münze !

Ein weiteres Zitat: Rosenbaum A24.

Schöne Grüße,
MR
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Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

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Re: Römische Münzen aus Alexandria

Beitrag von Amenoteph » Sa 13.04.24 16:20

Da wir thematisch gerade bei dem Adler, einem häufigen Motiv auf alexandrinischen Prägungen waren. Hier noch mal eine späte Tetradrachme des Probus, diesmal mit einem nach rechts stehenden Adler.

PROBUS 276 - 282
BI Tetradrachme Alexandria 281/282
Av.: A K M AVP ΠPOBOC CЄB Panzerbüste mit Lorbeerkranz n. r.
Rv.: L Z Adler mit ausgebreiteten Flügeln n.r. stehend, Kranz im Schnabel (Jahr 7)
19 mm / 7,7 g
Dattari: 5558, Geißen: 3154, K&G: 112.37
Förschner: 1218

Wahrscheinlich hatte der Stempelschneider hier einen schlechten Tag, beim Anfertigen des AVP ist das P eher zum I verkommen.
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Re: Römische Münzen aus Alexandria

Beitrag von Numis-Student » Sa 13.04.24 16:39

Rosenbaum A35

Gut, dass ich das Buch noch nicht weggeräumt hatte ;-)

Schöne Grüße
MR
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Amenoteph (Sa 13.04.24 20:25)
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

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