schwarzer Hadrian
Moderator: Homer J. Simpson
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schwarzer Hadrian
Hallo
Aufgrund seiner schwarzen Tönung einer meiner Lieblings-Denare.
Hadrian mit Clementia RV.
Grüße Laurentius
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Grüße Laurentius
"CARPE DIEM"
Konstantinische Dynastie, Münzstätte Trier:
https://www.forumancientcoins.com/galle ... album=7436
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- mike h
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Re: schwarzer Hadrian
Hallo Laurentius,
kann ich gut nachvollziehen.
Ich hab einen schwarzen Carcalla, der mir ebenfalls ausgesprochen gut gefällt.
Martin
kann ich gut nachvollziehen.
Ich hab einen schwarzen Carcalla, der mir ebenfalls ausgesprochen gut gefällt.
Martin
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- Laurentius
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Re: schwarzer Hadrian
Danke Dir Martin.
Grüße Laurentius
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"CARPE DIEM"
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Re: schwarzer Hadrian
Hallo, Laurentius,
ich habe erst gezögert, meine Meinung zu diesem "geteerten" Denar zu äußern, denn wenn man einen Gegenstand so liebt, wie Du diesen schwarzen Hadrian, dem tue ich gewiß jetzt etwas weh, aber schließlich wollen wir ja untereinander ehrlich sein:
Mir kommt diese absolut gleichförmig makellose Farbe nicht wie natürlich im Laufe der Zeit gewachsen vor, sondern "synthetisch", unter Beachtung, ja kein Fleckchen zu hinterlassen, im heimischen Chemielabor künstlich erzeugt. Nach meinem Verständnis einfach furchtbar. Sorry. Und ich möchte noch sagen: Nicht zur Nachahmung empfohlen. Ein Gegenstück in der anderen Richtung wäre ein Denar, den man im Glanzbad gebeizt hat, um einen Spiegelglanz der Erhaltung oder Prägefrische vorzutäuschen. Ebenso furchtbar .
Nochmals sorry und Grüße von
drake
ich habe erst gezögert, meine Meinung zu diesem "geteerten" Denar zu äußern, denn wenn man einen Gegenstand so liebt, wie Du diesen schwarzen Hadrian, dem tue ich gewiß jetzt etwas weh, aber schließlich wollen wir ja untereinander ehrlich sein:
Mir kommt diese absolut gleichförmig makellose Farbe nicht wie natürlich im Laufe der Zeit gewachsen vor, sondern "synthetisch", unter Beachtung, ja kein Fleckchen zu hinterlassen, im heimischen Chemielabor künstlich erzeugt. Nach meinem Verständnis einfach furchtbar. Sorry. Und ich möchte noch sagen: Nicht zur Nachahmung empfohlen. Ein Gegenstück in der anderen Richtung wäre ein Denar, den man im Glanzbad gebeizt hat, um einen Spiegelglanz der Erhaltung oder Prägefrische vorzutäuschen. Ebenso furchtbar .
Nochmals sorry und Grüße von
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Man kann, was man will, und wenn man sagt, man kann nicht, dann will man auch nicht.
(Baltzer von Platen/a. Rügen)
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Re: schwarzer Hadrian
Hallo Drake
Sehr wohl weiß ich die Beobachtungen Deiner Adleraugen zu schätzen. Meinungen
und Anregungen sind immer herzlich willkommen. Sonst wäre dies kein numismatisches
Diskussionsforum.
Im Gegenteil. Etwas traurig wäre ich nur, wenn eine hier gezeigte Münze nicht zu einer heiß
besprochenen Debatte führen würde. Indes habe ich versucht, mit einer anderen Kamera
noch bessere Oberflächenbilder zu schießen und dabei festgestellt, das es garnicht so
einfach ist, schwarze Münzen abzulichten.
Ich bin in der Tat auch davon ausgegangen, das diese Münze von einem Vorbesitzer
behandelt wurde. Aber eigentlich nur durch eine Zaponierung!?
Grüße Laurentius
Sehr wohl weiß ich die Beobachtungen Deiner Adleraugen zu schätzen. Meinungen
und Anregungen sind immer herzlich willkommen. Sonst wäre dies kein numismatisches
Diskussionsforum.
Im Gegenteil. Etwas traurig wäre ich nur, wenn eine hier gezeigte Münze nicht zu einer heiß
besprochenen Debatte führen würde. Indes habe ich versucht, mit einer anderen Kamera
noch bessere Oberflächenbilder zu schießen und dabei festgestellt, das es garnicht so
einfach ist, schwarze Münzen abzulichten.
Ich bin in der Tat auch davon ausgegangen, das diese Münze von einem Vorbesitzer
behandelt wurde. Aber eigentlich nur durch eine Zaponierung!?
Grüße Laurentius
"CARPE DIEM"
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- areich
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Re: schwarzer Hadrian
Hi Laurentius,
es gibt doch durchaus Silbermünzen mit gewachsener schwarz-braune Patina, die man so nicht einfach fälschen kann. Das könnte bei Deiner Münze so sein. Ich rede hier nicht über Tönung oder Farbton. Diese Patina ist gewachsen und sie glänzt fast als wäre sie lackiert.
Das kann man nur schlecht auf einem Foto zeigen.
Hier halbwegs gelungenes Foto:
http://abload.de/img/demdrachm95zx2.jpg
Gruß
Stater
es gibt doch durchaus Silbermünzen mit gewachsener schwarz-braune Patina, die man so nicht einfach fälschen kann. Das könnte bei Deiner Münze so sein. Ich rede hier nicht über Tönung oder Farbton. Diese Patina ist gewachsen und sie glänzt fast als wäre sie lackiert.
Das kann man nur schlecht auf einem Foto zeigen.
Hier halbwegs gelungenes Foto:
http://abload.de/img/demdrachm95zx2.jpg
Gruß
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- Laurentius
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Re: schwarzer Hadrian
Hallo Areich.
Natürlich habe ich Aceton im Haus.
Traue mich jedoch noch nicht, irgendwelche Versuche an dieser Münze
durchzuführen, da ich diese in keinster Weise schädigen
möchte. Zudem habe ich bei schwarz patinierten Münzen noch keine
Experimente in dieser Richtung unternommen. Dafür war sie mir dann doch zu
teuer.
Im Gegenzug könnte ich Dir anbieten, zu reinen Vergleichszwecken einen anderen
Denar zu lackieren und diesen dann wieder mit Aceton zu säubern.
Hi Stater
Grüße Laurentius
Natürlich habe ich Aceton im Haus.
Traue mich jedoch noch nicht, irgendwelche Versuche an dieser Münze
durchzuführen, da ich diese in keinster Weise schädigen
möchte. Zudem habe ich bei schwarz patinierten Münzen noch keine
Experimente in dieser Richtung unternommen. Dafür war sie mir dann doch zu
teuer.
Im Gegenzug könnte ich Dir anbieten, zu reinen Vergleichszwecken einen anderen
Denar zu lackieren und diesen dann wieder mit Aceton zu säubern.
Hi Stater
Ein wundervolles Stück. Danke für´s zeigen.Diese Patina ist gewachsen und sie glänzt fast als wäre sie lackiert.
Das kann man nur schlecht auf einem Foto zeigen.
Grüße Laurentius
"CARPE DIEM"
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Re: schwarzer Hadrian
Gerade das Bild vom Rand könnte evtl darauf hindeuten, dass es ein Gussdenar aus Weissbronze ist... Diese können auch so dunkel patinieren.
http://www.numismatikforum.de/download/ ... &mode=view
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http://www.numismatikforum.de/download/ ... &mode=view und http://www.numismatikforum.de/download/ ... &mode=view
MR
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MR
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
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Re: schwarzer Hadrian
Ich werfe eine Menge Münzen in Aceton. Das Münzmetall und die Patina werden dabei nicht angegriffen!
Die Patina wirkt für mich nicht wie eine gewachsene Silberpatina (oder durchgehender (!) schwarzer Fundbelag). Sie macht auf dem Bild einen zu homogenen Eindruck. Aber Bilder können auch oft täuschen...
Die Patina wirkt für mich nicht wie eine gewachsene Silberpatina (oder durchgehender (!) schwarzer Fundbelag). Sie macht auf dem Bild einen zu homogenen Eindruck. Aber Bilder können auch oft täuschen...
- Laurentius
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Re: schwarzer Hadrian
@ Numis-Student
An diese Option dachte ich auch schon. Ist gefühlsmäßig auch nicht
gerade ein Schwergewicht. Obwohl sie eigentlich einen richtig sauberen
Silberklang hat. Habe später noch etwas Zeit um bessere Bilder vom
Rand zu schießen.
@ EPI
Ja, ok. Ich weiß wie sich die Patina in Verbindung mit Bronzen
bei Aceton verhält, aber wie ist das bei einer Silberpatina?
Vielleicht sollte ich mal eine ganze feine Acetonprobe mit
einem Wattestäbchen am Rand der Münze machen.
Grüße Laurentius
An diese Option dachte ich auch schon. Ist gefühlsmäßig auch nicht
gerade ein Schwergewicht. Obwohl sie eigentlich einen richtig sauberen
Silberklang hat. Habe später noch etwas Zeit um bessere Bilder vom
Rand zu schießen.
@ EPI
Ja, ok. Ich weiß wie sich die Patina in Verbindung mit Bronzen
bei Aceton verhält, aber wie ist das bei einer Silberpatina?
Vielleicht sollte ich mal eine ganze feine Acetonprobe mit
einem Wattestäbchen am Rand der Münze machen.
Grüße Laurentius
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Re: schwarzer Hadrian
Numis-Student hat geschrieben:Gerade das Bild vom Rand könnte evtl darauf hindeuten, dass es ein Gussdenar aus Weissbronze ist... Diese können auch so dunkel patinieren.
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Hallo Numis,
Dein Domitian ist aber in meinen Augen ein offizieller silber Denar mit Fundpatina.
Gruß
Stater
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Re: schwarzer Hadrian
So, jetzt habt Ihr mir ja doch keine Ruhe gelassen mit dem Aceton.
Hier das Wattestäbchen, nachdem ich es in das Lösungsmittel tunkte,
um danach den Rand der Münze feste abzureiben. Eine Veränderung
ist nicht festzustellen.
Und noch die Randbilder. Die Münze fühlt sich in der Hand an,
wie ein geschliffenes Stück Schiefer.
Grüße Laurentius
Hier das Wattestäbchen, nachdem ich es in das Lösungsmittel tunkte,
um danach den Rand der Münze feste abzureiben. Eine Veränderung
ist nicht festzustellen.
Und noch die Randbilder. Die Münze fühlt sich in der Hand an,
wie ein geschliffenes Stück Schiefer.
Grüße Laurentius
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Re: schwarzer Hadrian
Ich werfe vorwiegend moderne (ab 1500) Silbermünzen (mit und ohne Patina) in ein Acetonbad und lasse sie so ca. 12h dort liegen. Bei Kleberresten habe ich die Erfahrung gemacht, dass Alkohol sehr, sehr viel schneller löst als Aceton (mehrere Stunden). Ich weiß nicht, ob ein Test mit Wattestäbchen zielführend ist.Laurentius hat geschrieben:
@ EPI
Ja, ok. Ich weiß wie sich die Patina in Verbindung mit Bronzen
bei Aceton verhält, aber wie ist das bei einer Silberpatina?
Vielleicht sollte ich mal eine ganze feine Acetonprobe mit
einem Wattestäbchen am Rand der Münze machen.
Grüße Laurentius
Ich hoffe natürlich, dass Deine Münze eine echte Patina hat.
Einige ältere Zaponlacke lassen sich auch gut mit Nagellackentferner (nicht weichmacherhaltig) entfernen, die aber wieder bei fiesem Waffenlack versagen können. Will sagen: Ich schließe nicht aus, dass manche künstliche Auftragungen sehr hartnäckig seien können.
- beachcomber
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Re: schwarzer Hadrian
laurentius, lass dich nicht kirre machen! diese glatte, schwarze, glänzende patina gibt es bei silbermünzen durchaus. wenn sie gefärbt wäre, hätte sich dein wattestäbchen auch sofort verdunkelt!
grüsse
frank
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