gallienus-special

[Numis-Student]

Wie doof muss ich sein, wenn ich das nicht sehe? Danke für die Lösung.

gar nicht. Göbl war Meister darin, die Informationen so kompakt wie möglich zu verschachteln, was immer wieder viele Dinge unnötig verkompliziert hat...

[Lackland]

Liebe Gallienus-Freunde,

nachdem ich - genau wie es einigen anderen Foristen aktuell regelmäßig ergeht - im Römer-Bereich in Auktionen stets nur noch zweiter oder dritter Sieger werde, habe ich dieses Wochenende die Bucht weltweit nach einer ,besonderen Münze‘ abgesucht. Und ich wurde tatsächlich fündig. Ein hübscher Gallienus, den ich vorher noch nie gesehen hatte, wurde es:

Antoninian
Rom, 254 n. Chr.
Avers-Legende: IMP C P LIC GALLIENVS AVG
Revers-Legende: P M TR P II COS P P
Typ: Soldier, helmeted, in military attire, standing left, holding spear in right hand and resting left hand on shield
RIC V Gallienus (joint reign) 115
Gewicht: 3,50 Gramm

Habe ich die Münze komplett richtig bestimmt? Und ist sie so selten wie ich vermute?

Viele Grüße

Lackland

PS: Die Beschreibung des Verkäufers: „ atelier probable Cologne“…

Mich würde brennend interessieren, was Göbl zu meinem Exemplar sagt. Könnte bitte jemand nachschauen?
Vielen Dank & Grüße
Lackland

[Numis-Student]

Das sagt Göbl zumindest zu Deinem Typ
Ich glaube nicht, dass ihm Dein Exemplar persönlich bekannt war und er zu diesem etwas ganz anderes gesagt hätte...

Für die Epoche des Gallienus bestimme ich nicht nach dem RIC, sondern nur nach dem Göbl.
Meiner Meinung nach Göbl 1v. Göbl spricht bezüglich der Anzahl in Hieroglyphen. Er nennt die Zahlen "7" und "5" für die Anzahl der ihm bekannten Exemplare. Mir erschließt sich diese Doppelangabe nicht. Selten ist das gute Stück so oder so.
Der "soldier" ist nach Göbl die Göttin Virtus. Ich glaube, da die typischen Merkmale einer Frau (im Forum auch schon mal "Thorax-Weichteile" genannt) zu sehen, sodass Göbl recht hätte.

[Dittsche]

Antoninian 264-265

Mzst Antiochia, 2,8 g., 21mm

Vs.: GALLIENVS AVG

drapierte Panzerbüste mit Strahlenkrone n.l.

Rs.: AETERNITAS AVG
Wölfin, die Romulus u. Remus säugt. Im Abschnitt Zweig

RIC 628 var.

[richard55-47]

Göbl 1628a (12 Exemplare), unabhängig davon, in welche Richtung der Zweig zeigt.

[richard55-47]

Ich habe hier - Nr. 1088 - eine PROVIDENTIA AUG aus Antiochia mit Münzzeichen VII C dot. Die Büste ist eindeutig PCh2 - von hinten gesehen, Paludamentum, Cuirass, zwei Schleifen. Göbl listet unter Nr. 1651a nur eine Büste ohne Cuirass (Ph2), er kennt ein Exemplar. Allerdings zeigt das (schlechte) Foto auf Tafel 118 eine cuirassierte Büste. Ich nehme an, dass Göbls Beschreibung Ph2 falsch ist, dass es richtig PCh2 heißen muss. Beachcomber hat mal irgendwann seine Meinung geäußert, dass alle Büsten mit Paludamentum des Gallienus cuirassiert sind. Er dürfte damit nicht so ganz falsch gelegen haben.

Ohne Münzzeichen VII C dot listet Göbl diese PROVIDENTIA AUG unter 1651f - meine Nr. 560 -; ihm waren 11 Exemplare bekannt.
Hier die Münzen:

[richard55-47]

.....

Da wir schon mal beim Rätseln sind:
Ich habe beim Kauf meine Münze Nr. 535 der Münzstätte Rom zugewiesen und als Göbl 463 f (15 Exemplare) bestimmt. Mittlerweile bin ich mir da sehr unsicher, ich tendiere eher zur Münzstätte Mailand - Göbl 1295f (2 Exemplare). Dies wegen des unteren Halsabschlusses, der bei der eindeutig in Rom geprägten Nr. 693 ganz anders aussieht. Allerdings ist der Schrötling sehr knapp. Denkbar ist also, dass der Unterschied ausschließlich dieser Knappheit zu verdanken ist.

Leider hat noch niemand eine Antwort gepostet. Ich selber sehe von Tag zu Tag mehr eine mailänder Prägung.
Hier sind die Münzen nochmals:

[Chippi]

Für ganz 4,80€ inkl. Versand ging dieses Stück in meinen Besitz über! Manchmal hat man doch noch Glück in der Bucht.

Antoninian, Siscia, 267-268 n.Chr., Salonina (254-268)
AV: SALONINA AVG - drapierte Büste mit Diadem auf Mondsichel n.r.
RV: PIETAS AVG - verschleierte Pietas frontal stehend, Kopf n.l., hält in der Rechten Patera und opfert über Altar, in der Linken Dose mit Weihrauch
Ex:
Cohen 79; MIR 1470r; RSC 79; 16,6-18,2mm; 2,73g

Ich hoffe, meine Zitate stimmen.

Gruß Chippi

[richard55-47]

Schönes Stück, könnte ich gebrauchen.
Beim Göbl-Zitat liegst du richtig.

[Chippi]

Danke! Leider kann ich das Stück nicht abgeben, aber so selten ist der Typ ja nicht.

Gruß Chippi

[richard55-47]

Danke! Leider kann ich das Stück nicht abgeben, aber so selten ist der Typ ja nicht.

Gruß Chippi

Ich habe nicht versteckt um Abgabe gebeten, ich habe einen Einbruch angedroht.

[Lackland]

Danke! Leider kann ich das Stück nicht abgeben, aber so selten ist der Typ ja nicht.

Gruß Chippi

Ich habe nicht versteckt um Abgabe gebeten, ich habe einen Einbruch angedroht.

Dann würde ich eher hier
https://www.ma-shops.de/cichos/item.php?id=10233
oder bei einem anderen MA-Shop einbrechen…

[richard55-47]

Dieses gute, wenn auch nicht so gut erhaltene Stück ruht seit 20 Jahren in meinen Schatullen, bisher falsch bestimmt (erworben in meinen Anfangstagen).

M. E. habe ich hier

GALLIENUS AUG, von hinten gesehene Büste nach rechts mit Paludamentum und Cuirassas, zwei Schleifen (PCh2) /SOLI INVICTO Sol, bekleidet, mit Globus

Göbl 1663f (0 Exemplare)

Die Angabe 1670A von Göbl bei der Zeichnung Nr. 538 auf Tafel 152 ist Unsinn. 1670A gibt es nicht. SOLI INVICTO wird unter 1663 geführt.

[Chippi]

Einen solchen Typ konnte ich jetzt auch meiner Sammlung einverleiben.

Antoninian, Antiochia, 267 n.Chr., Gallienus (254-268)
AV: GALLIENVS AVG - Büste von vorn gesehen
RV: SOLI - I-NVICTO (stellenweise prägeschwach)
Ex: PXV (sehr prägeschwach)
RIC V-1(S) 611; Göbl 1663i

Ich hoffe, die Nummern stimmen?

Gruß Chippi

[Wurfziegel]

Hallo,

Diese Münze habe ich kürzlich bei Numismad erworben:

*Unknown to RIC, no appearance in acsearch, posiibly unpublished*
Gallienus (253-268) Bl Antoninianus (2.38g, 17mm) Rome, 260-268?
Obv: GALLIENVS AVG, Head of Gallienus, radiate, right
Rev: [...]S AVG, The goat Amalthea standing right; before her, the infant draped Jupiter kneeling and (?) milking her. Unknown letter in exergue, possibly Ϛ (?)
Ref: RIC -.


Die Beschreibung das es Jupiter ist der eine Ziege melkt halte ich für ausgeschlossen.

Ich gehe stark von einer Überprägung aus.

Alleine der Buchstabe (wahrscheinlich ein C) zwischen den Hörnern der Ziege ist für mich beweis genug.

Am rechten Hinterlauf der Ziege meine ich auch ein L zu erkennen und zwischen den Hinterläufen meine ich auch noch andere *Linien* sehen zu können.

Auch die Vorderseite sieht für mich nicht so aus wie sie sein sollte.


Was haltet ihr von den Stück und welche Münze könnte Überprägt worden sein ?