Echt oder falsch?

[antisto]

Meine bescheidenen Kenntnisse auf diesem Gebiet lassen vermuten, dass es sich hier um eine gegossene Nachprägung handelt, und um eine billige noch dazu. Aber ich bin mir da nicht 100 % sicher. wie seht ihr das? Und welche Münze diente da als Vorbild?
Gewicht: 5,45 g, Durchmesser um die 21 mm.
Danke!
AS

[Münzschreck]

Yo, ist ne Gussfälschung. Besonders gut zu sehen Av. auf 2h(abgefeilter Gusskanal)

Vorbild war eine münze des Arcadius: http://www.tesorillo.com/aes/045/045i.htm

[antisto]

Na das ging ja schnell!
Danke für die flotte Hilfe.
AS

[justus]

Betonung auf "antike Gussfälschung" ! Auf 0 - 90 Grad sind sehr schön die beiden verschobenen Gussformen zu erkennen.

[justus]

Obv. D N ARCADIVS P F AVG / Drapierte, gepanzerte Büste mit Perlendiadem n. r., Speer haltend, darüber Hand Gottes.
Rev. GLORIA ROMANORVM, Kaiser frontal stehend, hält Standarte in der l. Hand, r. Hand ruht auf Schild, l. zu seinen Füßen Gefangener.
Münzstättenzeichen für mich nicht erkennbar.

[vMadai]

Hallo Justusmagnus!

Du meinst echt, die ist antik, oder habe ich dich missverstanden?

[justus]

Patina und Zustand der Münze lassen meiner Ansicht nach keinen anderen Schluss zu. Gussfälschungen dieser Art sind eigentlich keine Seltenheit, wie zahlreiche, in Augusta Raurica (Schweiz) und anderswo gefundene, spätrömische Fälscherförmchen zeigen. Irgendwo hatten wir mal einen Thread, in dem solche Förmchen vorgestellt wurden ?

[justus]

Da ist der Thread -----> http://www.numismatikforum.de/viewtopic.php?f=6&t=36105

[Submuntorium]

Ich denke da auch an eine antike Fälschung! Modern erscheint mir die nicht.

[quisquam]

Mir sieht das messingfarbene(?) Stück von antisto eher modern aus. Die Fälscherformen kenne ich zwar, ich habe allerdings noch nie einen Spätrömer gesehen, der offensichtlich aus solch einer Form stammt.

Grüße, Stefan

[justus]

Mir sieht das messingfarbene(?) Stück von antisto eher modern aus. Die Fälscherformen kenne ich zwar, ich habe allerdings noch nie einen Spätrömer gesehen, der offensichtlich aus solch einer Form stammt.

Grüße, Stefan

Das ist doch unlogisch, Stefan. Die Fälscher von Augusta Raurica usw. werden die Förmchen wohl nicht als Kinderspielzeug benutzt haben. Allerdings ... da muss ich dir recht geben ... seh' ich auch zum ersten Mal eine Münze aus solch einem Förmchen. Und was die Patina anbetrifft, sowas kann man meiner Ansicht nach nicht künstlich erzeugen.

[cepasaccus]

Die Gussmuenzen aus Augst waren aus stark zinnhaltiker Bronze und sahen sicher nicht messingfarben aus. Ganz besonders jetzt sehen sie nicht mehr messingfarben aus sondern haben i. d. R. eine graue Patina.

[antisto]

Ich verfolge mit großem Interesse euer Fachsimpeln.
Was wäre denn jetzt euer für mich als Laie verständliches Resumee dieser Überlegungen - antike oder moderne Fälschung?
Danke schon mal.
AS

[antoninus1]

Mir sieht das messingfarbene(?) Stück von antisto eher modern aus. Die Fälscherformen kenne ich zwar, ich habe allerdings noch nie einen Spätrömer gesehen, der offensichtlich aus solch einer Form stammt.

Grüße, Stefan

... Die Fälscher von Augusta Raurica usw. werden die Förmchen wohl nicht als Kinderspielzeug benutzt haben. ..

Da stimmt.

Allerdings lebten die Fälscher von Augusta Raurica in der Mitte des dritten Jahrhunderts und fälschten Silberdenare und vereinzelt Antoniniane mit der von Cepasaccus erwähnten Legierung.
Diese Münzen werden heute in Augusta Raurica und im ganzen Nordwesten des röm. Reiches durchaus gefunden.
Wobei diskutiert wird, ob es Fälschungen mit Betrugsabsicht waren oder ob es eine Art offizieller lokaler Geldersatz für den täglichen Zahlungsverkehr war.
Die vorgestellte Münze hat aber damit nichts zu tun.

Die häufigen tönernen Fälscherförmchen des 4. Jhdts. stammen meist aus Ägypten.

[antisto]

Vielleicht helfen der Diskussion ein paar Detailaufnahmen der Münze weiter - drei vom Rand, eine von der etwas merkwürdigen unteren Bildseite.
AS