Alles zu Rohlingen, Ronden und Schrötlingen

KMS, Gedenkmünzen, Diskussionen über die div. Prägestätten

Moderator: Sebastian D.

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Pflock
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Alles zu Rohlingen, Ronden und Schrötlingen

Beitrag von Pflock » So 09.12.12 14:50

Hallo Zusammen,
ich möchte meine Eurosammlung mit einem Satz ungeprägter Euro-Ronden vervollständigen. Bei eBay geistern ja genug herum.
Mein Tauschangebot: http://www.numismatikforum.de/viewtopic ... 20&t=46498

In dem Zusammenhang drängt sich mir folgende Frage auf:
Wann erhält die Münze ihre Rändelung, also die Prägung auf dem Rand? Ist das Nominal-Abhängig?
Ich habe bereits je eine 10 Cent-, 50 Cent- und 1€-Ronde ohne Rändelung. Aber eine 2 Cent-Ronde mit Randprägung (Rille).
Und ich weiß, daß es viele 2€-Ronden mit länderspezifischen Rändelungen gibt.

Gibt es also:
  • 2 Cent-Ronden ohne Rille?
  • 10, 20 und 50 Cent-Ronden mit Rändelung?
  • 1€-Ronden mit Rändelung?
  • 2€-Ronden ohne Rändelung?
Zuletzt geändert von Pflock am So 09.12.12 16:27, insgesamt 1-mal geändert.
Gruß Pflock

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Sebastian D.
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Re: In welchen Varianten kommen Euro-Ronden vor?

Beitrag von Sebastian D. » So 09.12.12 15:44

Pflock hat geschrieben:Hallo Zusammen,
ich möchte meine Eurosammlung mit einem Satz ungeprägter Euro-Ronden vervollständigen. Bei eBay geistern ja genug herum.
http://www.numismatikforum.de/viewtopic ... 20&t=46498

In dem Zusammenhang drängt sich mir folgende Frage auf:
Wann erhält die Münze ihre Rändelung, also die Prägung auf dem Rand? Ist das Nominal-Abhängig?
Randriffel werden beim Prägen der Münze "angebracht", die riffel sind im Prägering. Randschrift (2 Euro) , sowie die Rille (2 cent) werden vor dem Prägen angebracht da die Münze nicht mehr aus dem Prägering kommen kann wenn sie beim prägen angebracht würden.

Pflock hat geschrieben: Gibt es also:
2 Cent-Ronden ohne Rille?
Sollte vorkommen, wobei es ohne Rille naturlich keine 2 Cent-Ronde ist.
Pflock hat geschrieben:10, 20 und 50 Cent-Ronden mit Rändelung?
Nein, da erst beim prägen aufgebracht werden.
Pflock hat geschrieben:1€-Ronden mit Rändelung?
Nein, da die riffel erst beim prägen aufgebracht werden.
Pflock hat geschrieben:2€-Ronden ohne Rändelung?
Ohne Randschirft und ohne Riffel sollte es geben.
Gruß,

Sebastian
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Re: In welchen Varianten kommen Euro-Ronden vor?

Beitrag von KarlAntonMartini » So 09.12.12 16:03

Werden diese Ronden eigentlich bei den Herstelern geklaut? Oder wo kommen die sonst her?
Grüße, KarlAntonMartini
Münzsammler seit 60 Jahren. Mitglied im Numismatischen Verein zu Dresden und der Oriental Numismatic Society.

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Re: In welchen Varianten kommen Euro-Ronden vor?

Beitrag von Pflock » So 09.12.12 16:04

Danke für die schnelle Antwort.
Sebastian D. hat geschrieben:Randriffel werden beim Prägen der Münze "angebracht", die riffel sind im Prägering. Randschrift (2 Euro) , sowie die Rille (2 cent) werden vor dem Prägen angebracht da die Münze nicht mehr aus dem Prägering kommen kann wenn sie beim prägen angebracht würden.
Macht Sinn.
Sebastian D. hat geschrieben:
Pflock hat geschrieben: Gibt es also:
2 Cent-Ronden ohne Rille?
Sollte vorkommen, wobei es ohne Rille naturlich keine 2 Cent-Ronde ist.
Wieso sollte es dann keine 2-Cent-Ronde sein?
Wäre dann halt nur eine, in einem früheren Bearbeitungsstand.
Gruß Pflock

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Re: In welchen Varianten kommen Euro-Ronden vor?

Beitrag von Pflock » So 09.12.12 16:13

KarlAntonMartini hat geschrieben:Werden diese Ronden eigentlich bei den Herstelern geklaut? Oder wo kommen die sonst her?
Grüße, KarlAntonMartini
In einer eBay-Auktion hat der Verkäufer geschrieben:
  • "Ich habe diese selbst zu den großen Münzprägestätten München, Berlin, Stuttgart, Karlsruhe in den Jahren 1999/2000 gefahren. Gelegentlich wurden die sehr schweren Holzkisten beim Be- oder Entladen beschädigt, dadurch der Besitz."
Also ich würde sowas nicht im Internet zugeben. :roll:

Anscheinend werden auch hin-und-wieder welche im Umlauf gefunden. Rutschen wohl beim Prägen durch.
Ich habe eine 1€-Ronde, die sieht wie andere 1€-Münzen aus, die schon lange im Umlauf sind.
Gruß Pflock

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Re: In welchen Varianten kommen Euro-Ronden vor?

Beitrag von Notaphilist » So 09.01.22 21:27

Pflock hat geschrieben:
So 09.12.12 16:04
Sebastian D. hat geschrieben:
Pflock hat geschrieben: Gibt es also:
2 Cent-Ronden ohne Rille?
Sollte vorkommen, wobei es ohne Rille naturlich keine 2 Cent-Ronde ist.
Wieso sollte es dann keine 2-Cent-Ronde sein?
Wäre dann halt nur eine, in einem früheren Bearbeitungsstand.
Hallo Zusammen,

auch wenn meine Antwort vielleicht 9 Jahre zu spät kommt, möchte ich gern darauf antworten. :D
Die Rille einer 2 Cent Ronde ist bereits schon vor der Galvanisierung mit Kupfer vorhanden. Ist ja logisch da sonst die Rille keinen Kupferüberzug hätte. Anbei zwei 2 Cent Ronden. Links im Bild (fertige Ronde) nach und rechts im Bild vor der Galvanisierung.

Gewicht:
2Cent-Stück: 3,07g
2Cent-Ronde verkupfert: 3,08g
2Cent-Ronde ohne Kupfer: 2,97g
Differenz der Ronden 0,11g.

Habe auch noch einen 1 Cent Münze ohne Kupfer. anfangs dachte ich die ist versilbert. Aber scheint ein Durchläufer zu sein.

Zum heutigen Wert der Ronden und dem 1 Cent Stück kann ich nichts sagen, aber vielleicht weiß das ja Jemand von euch. ;)

Werden diese Ronden eigentlich bei den Herstelern geklaut? Oder wo kommen die sonst her?
Grüße, KarlAntonMartini
Nein, meine Stücke habe ich damals von Jemanden erhalten, der offiziell den Hersteller in einer Gruppe besucht hat. Ein paar einzelne Stücke durften die Besucher behalten. Wäre sonst unmöglich gewesen etwas zu entwenden, da Mitarbeiter und Gäste, beim verlassen detektiert wurden.

Mfg der Notaphilist;)
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Was ist das?

Beitrag von w.tkanu » So 30.06.24 14:52

Guten Tag
Habe eine nur randgepragte "Münze" mit 18 Sternen erhalten. Entspricht etwa 2€ vom Äußeren. Masse etwa 10gr. Dicke am Rand: 2,25 mm. Durchmesser mit 25,4 mm ein wenig kleiner als 2€.
Wer kann mir mit seiner Expertise da helfen.
Mit freundlichen Grüßen w.tkanu

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Re: Was ist das?

Beitrag von Atalaya » So 30.06.24 15:01

Mit einem Foto wäre es einfacher. Sie dürfen maximal 150 kb groß sein. Möglichst viel Münze und weniger Tischdecke beim Zuschneiden.
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Atalaya für den Beitrag (Insgesamt 2):
Numis-Student (So 30.06.24 15:33) • Lackland (So 30.06.24 15:51)
Et tant pis pour ceux qui s′étonnent // Et que les autres me pardonnent // Mais les enfants ce sont les mêmes // À Paris ou à Göttingen.
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Re: Was ist das?

Beitrag von w.tkanu » So 30.06.24 18:45

Habs versucht. Bilder gingen wohl nicht durch. Versuche es jetzt am PC

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Re: Was ist das?

Beitrag von Atalaya » So 30.06.24 19:51

Mit der freeware Irfanview kann man zB Bilder am PC prima verkleinern. Auf einem Android-Smartphone nehme ich persönlich XnConvert, es gibt aber sicher auch andere Programme.
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Re: Was ist das?

Beitrag von w.tkanu » So 30.06.24 21:32

Guten Tag
Jetzt endlich die komprimierten Bilder.
Es sind am Rand nicht 18 Sterne eingeprägt. Beim Fotografieren haben ich über Kreuz 4 x eine 2 gesehen und 14 Sterne. Komische "Münze". Ist die gemacht worden, um Automaten auszutricksen?
Mit freundlichen Grüßen und Dank für eure Mühe
w.tkanu
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Re: Was ist das?

Beitrag von Erdnussbier » So 30.06.24 21:42

Hallo!

Das sollte einfach ein 2 Euro Rohling sein der noch nicht geprägt wurde.
Die Randschrift wird in einem Schritt vor der eigentlichen Prägung extra aufgebracht, deshalb gibt es die hier schon.
Zum Beispiel Belgien hat diese Art der Randschrift mit 2**2**2...

Extra zum Automatenbetrug wurde das nicht hergestellt, dann hätte man sich die Randschrift ja sparen können, ich denke dass ist ein echter unfertiger Schrötling. Der Automat sollte ihn deshalb aber nehmen. :)

Die kann man auch immer recht günstig erwerben, wie genau die aber in den Umlauf bin ich mir nichtmal sicher.

Grüße Erdnussbier
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Re: Was ist das?

Beitrag von Numis-Student » So 30.06.24 21:43

Hallo,
da hast Du einen bereits gerändelten Schrötling gefunden, also das Vorprodukt zur fertigen Münze, was normalerweise in die Prägemaschine geschüttet wird und als fertige Münze wieder hinauskommt (und in diesem Fall durch großen Zufall NICHT diesen Weg nahm).

Durchaus interessant, aber leider kein "Vermögen" wert. Aber immerhin mehr als 2€ würdest Du im Falle eines Verkaufs bekommen.

Schöne Grüße,
MR
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

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Re: Was ist das?

Beitrag von euronix » So 30.06.24 22:27

Um genau zu sein handelt es sich nicht um einen Rohling oder einem Schrötling sonder um eine Ronde. Noch genauer um eine Komplettronde. Ein kleiner aber unter Umständen entscheidender Unterschied.
„Echte“ Rohlinge sind nämlich im Vergleich zu einer Ronde ziemlich selten und stellt das Vorprodukt zu einer Ronde dar. Diese Art von Ronden ist dagegen die häufigste welche zu finden ist.
Bei einem 2€ Stück wird man übrigens kein Rohling in der Art finden sondern lediglich eine Monoronde bzw Monorohling wäre möglich.
Die Randschrift wird bereits auf das Mono-Vorprodukt in einem Rändelverfahren aufgerollt.
Die Gleiche Randverzierung wird von Andorra, Belgien, Frankreich, Irland, Luxemburg, Monaco, und Spanien verwendet. Nicht bei allen Ronden ist die Erklärung „wird in die Prägemaschiene geschüttet“ richtig. Es gibt da durchaus unterschiedliche Herstellungsverfahren.

Einen großen Wert haben diese Ronden nicht. Wie schon erwähnt, nicht wirklich selten. Über einen einstelligen Bereich geht so ein Stück eher nicht hinaus. Um 5-6€ ist hier realistisch.

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Re: In welchen Varianten kommen Euro-Ronden vor?

Beitrag von Numis-Student » Mo 01.07.24 00:43

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