Schaukasten & Neuheiten in Asien & Ozeanien

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Numis-Student
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Re: Schaukasten & Neuheiten in Asien & Ozeanien

Beitrag von Numis-Student » Fr 10.02.23 00:24

Basti aus Berlin hat geschrieben:
Do 09.02.23 22:34


Japan
Hirohito (1926–1989)
10 Sen (Zn) 19 = 1944


Unabhängig davon Zink ordentlich Erhaltung. Bei uns in deinen Weltkriegen ist sowas, warum auch immer, immer mies.
Unsere europäischen Sachen bestehen aus Zink, darum sind sie oft mies erhalten.
Das Stück besteht nicht aus Zink, sondern einer Legierung aus Zinn und Zink.

Schöne Grüße
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Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

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Basti aus Berlin
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Re: Schaukasten & Neuheiten in Asien & Ozeanien

Beitrag von Basti aus Berlin » Fr 10.02.23 02:24

Numis-Student hat geschrieben:
Fr 10.02.23 00:24
Basti aus Berlin hat geschrieben:
Do 09.02.23 22:34


Japan
Hirohito (1926–1989)
10 Sen (Zn) 19 = 1944


Unabhängig davon Zink ordentlich Erhaltung. Bei uns in deinen Weltkriegen ist sowas, warum auch immer, immer mies.
Unsere europäischen Sachen bestehen aus Zink, darum sind sie oft mies erhalten.
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Ganz lieb für dich geändert 🥰
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Re: Schaukasten & Neuheiten in Asien & Ozeanien

Beitrag von pingu » Fr 10.02.23 07:06

Hallo,

und wenn wir jetzt das bereits schrittweise reduzierte Zink ganz aus der Legierung weg lassen, sind wir beim Material der Münze angekommen. :D
Die Angaben in allen japanischen Katalogen besagen eindeutig Zinn - mein Lötkolben sagt ebenfalls Zinn, also wird es auch letzten Endes unlegiertes Zinn sein.
Im KM stand jahrzehntelang Zink - wo auch immer die das falsch abgeschrieben hatten... .
Es gab in Japan bisher noch keine Zinkmünzen.

Grüße pingu
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Re: Schaukasten & Neuheiten in Asien & Ozeanien

Beitrag von antoninus1 » Fr 10.02.23 08:58

Basti aus Berlin hat geschrieben:
Do 09.02.23 22:34
...Privat findet so tolle Hilfe und Aufklärung statt und hier ist Schweigen. Schade 🙄
...
Warum beklagst Du Dich? Du hast es doch schon vorher "gewusst":

"...Wird sicher wieder keiner beantworten können 🙄"

Da denkt sich sicher mancher, o.k., dann halt nicht :wink:
Gruß,
antoninus1

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Basti aus Berlin
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Re: Schaukasten & Neuheiten in Asien & Ozeanien

Beitrag von Basti aus Berlin » Fr 10.02.23 10:21

antoninus1 hat geschrieben:
Fr 10.02.23 08:58
Basti aus Berlin hat geschrieben:
Do 09.02.23 22:34
...Privat findet so tolle Hilfe und Aufklärung statt und hier ist Schweigen. Schade 🙄
...
Warum beklagst Du Dich? Du hast es doch schon vorher "gewusst":

"...Wird sicher wieder keiner beantworten können 🙄"

Da denkt sich sicher mancher, o.k., dann halt nicht :wink:
Nein, ganz im Gegenteil: Freue mich riesig tolle Beiträge zu lesen. Nur leider ist die Anzahl der Beiträge so bescheiden. Im Gegensatz zu halt Rom und Altdeutschland. Dort sind wunderschöne, weit ausschweifende und auf schlichtweg sämtliche Nischen, Archäologische, Kunst, Geschichte, Krieg, Erbteilung, Ausbeute usw. ... Schlichtweg alles. Und bei manchen Nischen, wie eben Japan freue ich mich, dass ich tolle Ansprechpartner habe. Nur sind die allgemeinen Beiträge sehr rar.
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Re: Schaukasten & Neuheiten in Asien & Ozeanien

Beitrag von Numis-Student » Fr 10.02.23 10:39

pingu hat geschrieben:
Fr 10.02.23 07:06
Hallo,

und wenn wir jetzt das bereits schrittweise reduzierte Zink ganz aus der Legierung weg lassen, sind wir beim Material der Münze angekommen. :D
Die Angaben in allen japanischen Katalogen besagen eindeutig Zinn - mein Lötkolben sagt ebenfalls Zinn, also wird es auch letzten Endes unlegiertes Zinn sein.
Im KM stand jahrzehntelang Zink - wo auch immer die das falsch abgeschrieben hatten... .
Es gab in Japan bisher noch keine Zinkmünzen.

Grüße pingu
Ich hatte nach den Fotos Zink auch bezweifelt und hier nachgesehen: https://en.numista.com/catalogue/pieces9581.html

Schöne Grüße,
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Re: Schaukasten & Neuheiten in Asien & Ozeanien

Beitrag von pingu » Fr 10.02.23 11:21

Ich denke, das die Falschangaben (auch bei Numista) noch aus dem KM resultieren.

Da die Münze nur ein Jahr lang geprägt wurde und keine verschiedenen Materialien für die Herstellung verwendet wurden (keine Materialabarten existieren), konnte sich der Irrtum lange halten. Wenn das Stück in den Sammlungen zugeordnet ist schaut kaum einer auf das Material, wenn nicht gerade ein extremer Farbunterschied vorhanden ist. Wenn im Katalog Messing gestanden hätte wäre die Verwechslung schon Jahrzehnte früher aufgefallen. In den letzten Ausgaben des WMK von Herr Schön stand das Material korrekt drin.
Bei dem Stück sollte man immer auf den Rand schauen, normalerweise ist dieser glatt. Bei einigen bekannten Exemplaren ist dieser allerdings gerieft. Ich gehe davon aus, das einige Stücke im Prägering der 5-Sen Münzen von 1943 hergestellt wurden (Kriegswirren/die hatten den gleichen Durchmesser). Auf den mir bekannten Auktionsvorkommen sind diese gerieften Stücke immer leicht bis stark zirkuliert. Proben von dem Stück sind mir nicht bekannt, erst aus dem Folgejahr gibt es sehr viele verschiedene Design und Materialproben.

Grüße pingu
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Re: Schaukasten & Neuheiten in Asien & Ozeanien

Beitrag von tilos » Fr 10.02.23 19:11

Ich frage nur mal Interesse halber nach, vermutlich habe ich es auch nicht ganz verstanden: Warum ist hier eine Zinn-Zink-Legierung ausgeschlossen? Solcherart Legierungen sind ja in metallurgisch-technischen Bereich nicht unüblich, zumindest bei verschiedenen "Spezialanwendungen" kommen Zinn-Zink-Legierungen zur Anwendung.

Gruß
Tilos

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Re: Schaukasten & Neuheiten in Asien & Ozeanien

Beitrag von Numis-Student » Fr 10.02.23 19:35

pingu hat geschrieben:
Fr 10.02.23 07:06

Die Angaben in allen japanischen Katalogen besagen eindeutig Zinn -
Es gab in Japan bisher noch keine Zinkmünzen.

Grüße pingu
Ich glaube, wenn unser Spezialist Pingu und die japanischen Numismatiker durchgehend von Zinn schreiben, wird das wohl auch stimmen :wink: Ganz besonders dann, wenn es generell im Land keine Zinkpràgungen gab.

Ich gestehe auch, dass zumindest ich von Münzen aus Zinn-Zink-Legierungen noch nichts gehört habe :oops: Aber was verstehe ich auch von asiatischer Numismatik ? :oops:

MR
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Re: Schaukasten & Neuheiten in Asien & Ozeanien

Beitrag von Chippi » Fr 10.02.23 20:32

Die Japaner sind schön, aber die habe ich alle schon in meiner Sammlung. Generell sind die Umlaufmünzen (besonders die kleinen Werte) ab ca. 1920 gut und leicht zu bekommen. Gibt ein paar seltene Jahrgänge, aber ich habe zumindest schon einiges zusammen bekommen (1, 5, 10 Sen, später 1, 5, 10 und 50 Yen). Falls jemand ein preisgünstiges Sammelgebiet sucht.

Mein Hauptaugenmerk liegt allerdings auf die Prägungen bis 1945, dennoch habe ich auch recht viele moderne Stücke.

Gruß Chippi
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.

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Re: Schaukasten & Neuheiten in Asien & Ozeanien

Beitrag von Chippi » Fr 10.02.23 20:56

Apropo über kleine Sachen freuen. Darüber habe ich mich gefreut. Bekannter war in Malaysia und hat mir einfach etwas Kleingeld mitgebracht, umgerechnet nur ca. 3,50€ an Wert, aber ich habe wieder ein paar asiatische Münzen für meine Sammlung.

Gruß Chippi
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desammler (Fr 10.02.23 21:18) • Numis-Student (Fr 10.02.23 21:18)
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.

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Re: Schaukasten & Neuheiten in Asien & Ozeanien

Beitrag von Numis-Student » Fr 10.02.23 21:19

Auf diese Weise sind mir heute 24 Inder zugelaufen :-)

MR
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Re: Schaukasten & Neuheiten in Asien & Ozeanien

Beitrag von Basti aus Berlin » Sa 11.02.23 09:54

Chippi hat geschrieben:
Fr 10.02.23 20:56
Apropo über kleine Sachen freuen ...

Gruß Chippi
Ach Mist, wenn ich das gewusst hätte, dass du auch Neuzeit sammelst. Vor einiger Zeit habe ich alles, was nach Tribhuvan (1911–1950/1951–1955) kam, aussortiert. Hätte sie dir logischerweise überlassen. Mist.
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Re: Schaukasten & Neuheiten in Asien & Ozeanien

Beitrag von Numis-Student » Di 14.02.23 20:30

Numis-Student hat geschrieben:
Fr 10.02.23 21:19
Auf diese Weise sind mir heute 24 Inder zugelaufen :-)

MR
... und von den 24 haben 17 gefehlt 8O

Schöne Grüße
MR
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Re: Schaukasten & Neuheiten in Asien & Ozeanien

Beitrag von Chippi » Di 14.02.23 20:47

Bei mir waren es 8 Münzen von 13, wobei 3 da ja schon doppelt sind.

Gruß Chippi
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.

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