Tiberius Denar PONTIF MAXIM

[pontifex72]

Was die Nase angeht, gibt es andere Ausreißer:
https://www.ebay.de/itm/126296820556?ha ... Sw-wllsFb1

Stimmt.

[Stefan_01]

Ich habe auch endlich einen gefunden der mir recht gut gefällt.

[pontifex72]

Klasse Stück, da stimmt alles, bis hin zur alten Regenbogentönung.

[Perinawa]

Hammerstück... da kann man nix anderes sagen.

Grüsse
Rainer

[romanusmoguntiacum]

Servus zusammen,

hier im passenden Thread möchte ich euch einen Tribute Penny vorstellen, meine neueste Errungenschaft aus der letzten Naumann Auktion. Was haltet ihr von dem Stück, bin auf eure Meinungen gespannt. Gibt ja sicherlich einige unter euch die auch ein Exemplar ihr Eigen nennen dürfen.

Eine weitere Frage. Laut einigen, aber nicht allen Quellen, soll auf dem Revers Livia als Pax dargestellt. Gibt es da einen aktuellen wissenschaftlichen Konsens ob es sich um Livia handeln soll?

Tiberius 14-37
RIC I 30
Denar
Lugdunum, 14-37
18mm, 3,37g
Avers: TI CAESAR DIVI AVG F AVGVST[VS] Kopf n. r. mit Lorbeerkranz
Revers: PONTI[F] MAXIM Livia als Pax sitzt n. r., drapiert, in der linken einen Zweig und der rechten Hand ein langes vertikales Zepter haltend, auf Stuhl mit verzierten Beinen, unter dem Stuhl eine einzelne Linie

Beste Grüße,
Roman

[Lucius Aelius]

... Laut einigen, aber nicht allen Quellen, soll auf dem Revers Livia als Pax dargestellt. Gibt es da einen aktuellen wissenschaftlichen Konsens ob es sich um Livia handeln soll?

Nun, genau das gleiche Reversbild samt Reverslegende hat bereits schon Augustus 13/14 n.Chr. herausgegeben! Das ist wichtig, denn jetzt stellt sich erstmal die Frage, warum seine Frau diese Ehre erhielt, wo sie zu diesem Zeitpunkt noch nicht mal den Ehrentitel Augusta erhielt (den bekam sie erst Anfang Sep. 14 n.Chr.). Natürlich wurde Livia schon lange Zeit vorher auf Augustusmünzen reversseitig gesetzt (und das schon in hohen Ehren, nämlich als Mutter des [römischen] Erdkreises), aber das waren Provinzausgaben. Denn es gab scharfe Unterscheidungen im Münzwesen des Imperiums - was in den Provinzen an Bildern und Botschaften emittiert wurde musste nicht automatisch auf den Reichsmünzen von Rom oder Lugdunum Einzug finden. Nur ein Beispiel: Die nach dem Tod von Germanicus Caesar und Drusus Caesar designierten neuen Thronnachfolger von Tiberius (Nero und Drusus) wurden nie ins stadtrömische Münzprogramm aufgenommen, wohl aber hielten sie Einzug bei Provinzialmünzen.

Ferner stellt sich die Frage, warum Tiberius der Livia die selbe Ehre wie Augustus widerfahren ließ, wenn er kein gutes Verhältnis zu ihr hatte (bspw. blieb er ihrer Trauerfeier fern, er boykottierte eine Reihe von Ehrungen, die der Senat für Livia vorschlug etc.).

Eine weitere Frage: warum soll Livia auf der Augustusmünze in Verbindung mit dem Amt des Pontifex Maximus gesetzt? Nehmen wir mal einen zeitnahen anderen Fall, den des Claudius-Dupondius mit der Ceres auf der Rückseite und der Umschrift Diva Augusta: Hier ist definitiv die Gleichsetzung von Livia und einer Göttin gegeben, weil hier in der Legende auch explizit darauf hingewiesen wurde. Was aber soll es für einen Zusammenhang zwischen Pax, Livia und dem Obersten Priester geben?

Zusammenfassend möchte ich sagen: Hier ist die Göttin Pax dargestellt, nicht "Livia als Pax". Eine Verbindung, Anspielung, Bezug oder wie immer es nennen will zwischen Livia und Pax gibt es nicht. Frauen der kaiserlichen Familie wurden lange und oft mit Ceres, Juno oder anderen Göttingen gleichgesetzt, nie aber mit Pax. Den größten Verdienst, den sich Augustus auf seine Fahne schreiben konnte, war Pax Romana, die Wiederherstellung des römischen Friedens nach vielen Jahrzehnten z.T. blutigsten Bürgerkrieges! Warum nun sollte ausgerechnet Livia als Pax auftreten?
Tiberius hat ja den Münztyp einfach von Augustus übernommen und bis zu seinem Tode 37 fortgeführt. Andere Denare ließ er nicht emittieren. Über das Warum kann man nur spekulieren.

[romanusmoguntiacum]

Danke für die sehr ausführlichen Informationen. Das gibt mir Futter zur weiteren Recherche.

[dictator perpetuus]

Tiberius hat ja den Münztyp einfach von Augustus übernommen und bis zu seinem Tode 37 fortgeführt. Andere Denare ließ er nicht emittieren. Über das Warum kann man nur spekulieren.

Sehr guter Text, bis auf diesen Satz, denn es gab noch einen Denar, den wesentlich selteneren mit der Quadriga.

[Lucius Aelius]

Stimmt. Danke für den Hinweis. Dieser Quadrigatyp war mir nur für Augustus in Erinnerung.

[kc]

Konnte diesen Tribute Penny gegen eine andere Münze meiner Sammlung eintauschen. Die perfekte Zentrierung gefällt mir gut.

19/20mm 3,78g

Hier ein Video vom ex Besitzer...


https://vimeo.com/1106187123?share=copy#t=24.256


VG