Der griechische Schaukasten

[Altamura2]

... Imhoof-Blumer, Kleinasiatische Münzen, Wien 1901-1902. Was besseres als Referenz habe ich nicht gefunden ...

Weitere Referenzen sind BMC S. 268 Nummern 1 und 2 (da wird der kleine Kreis auf dem Revers aber nicht erwähnt), sowie SNG France 2102-04:
https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb417827435 (Nr. 2102)
https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb41846872b (Nr. 2103)
https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb41782744h (Nr. 2104)
Die Münzen sind aber so schwach erhalten, dass man nicht wirklich entscheiden kann, ob da über dem Stier noch ein Kreis ist oder nicht .

... So viele Ausgaben mit Artemidos, ob er wirklich ein Magistrat war oder ob es andere Bedeutung hat? ...

Artemis war die Hauptgöttin von Perge, deshalb steht das ΑΡΤΕΜΙΔOΣ ΠΕΡΓΑΙΑΣ ("von der Artemis aus Perge") auch auf vielen der neueren Münzen aus Perge. Auf den älteren findet man noch eine Version auf Pamphylisch, die dann ИANAΨAΣ ΠPEIIAΣ lautet . Diese Münzen wurden allem Anschein nach vom Artemistempel in Perge herausgegeben, nicht von der Polis. Siehe dazu auch Johannes Nollé, "‹Panegyris Coinages› – Eine moderne Geisterprägung", Chiron 44, 2014, S. 285–324 (online leider nicht frei verfügbar ).
Referenzen wären BMC S. 129, 9, SNG France 353-354 (https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb41781126p https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb417811271).

Gruß

Altamura

[Chippi]

... Imhoof-Blumer, Kleinasiatische Münzen, Wien 1901-1902. Was besseres als Referenz habe ich nicht gefunden ...

Weitere Referenzen sind BMC S. 268 Nummern 1 und 2 (da wird der kleine Kreis auf dem Revers aber nicht erwähnt), sowie SNG France 2102-04:
https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb417827435 (Nr. 2102)
https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb41846872b (Nr. 2103)
https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb41782744h (Nr. 2104)
Die Münzen sind aber so schwach erhalten, dass man nicht wirklich entscheiden kann, ob da über dem Stier noch ein Kreis ist oder nicht .

Die Angabe ist mir auch aufgefallen, allerdings steht da das Rind auf einer Standlinie und TEP darunter. Bei mir steht TEP direkt unter den Vorderläufen ohne eine Standlinie. Passt also auch nicht ganz.

... So viele Ausgaben mit Artemidos, ob er wirklich ein Magistrat war oder ob es andere Bedeutung hat? ...

Artemis war die Hauptgöttin von Perge, deshalb steht das ΑΡΤΕΜΙΔOΣ ΠΕΡΓΑΙΑΣ ("von der Artemis aus Perge") auch auf vielen der neueren Münzen aus Perge. Auf den älteren findet man noch eine Version auf Pamphylisch, die dann ИANAΨAΣ ΠPEIIAΣ lautet . Diese Münzen wurden allem Anschein nach vom Artemistempel in Perge herausgegeben, nicht von der Polis. Siehe dazu auch Johannes Nollé, "‹Panegyris Coinages› – Eine moderne Geisterprägung", Chiron 44, 2014, S. 285–324 (online leider nicht frei verfügbar ).
Referenzen wären BMC S. 129, 9, SNG France 353-354 (https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb41781126p https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb417811271).

Gruß

Altamura

Das ist interessant, Danke! Da lag ich mit meiner Vermutung ganz richtig (Zusammenhang mit Artemis). Die Auktionshäuser schreiben immer fleißig vom Magistrat Artemidos. Da hätte ich aber noch mehr Magistrate erwartet und nicht nur einen einzigen.

Gruß Chippi

[cmetzner]

Bin dabei diese Tetradrachme bei HJB zu kaufen.

Die Beschreibung lautet:
"Sicily, Syracuse Signed by Eumenos; c. 415-405 BC, Tetradrachm, 16.91g. Tudeer-31, SNG ANS-262 (same dies). Obv: Quadriga galloping l.; above, Nike flying r. to crown the charioteer; signature EV between horses’ legs; in exergue, dolphin chasing a fish to right. Rx: Head of Arethusa l. wearing earring and necklace, four dolphins swimming around, signature EV under truncation of neck. Signed on the obverse and on the reverse by the artist Eumenos. Purchased from Baldwins; lot 334. Lot includes collector's meticulous hand-written coin envelope. It is somewhat unusual to see a double-signed tetradrachm; this is a wonderful example. Beautifully centered. aEF"

Hier die Tetradrachme, Bild HJB:

Im Katalog vom BM (A Catalogue of the Greek Coins in the British Museum, Sicily, Reginald Stuart Poole, London 1876) steht auf Seite 165 "Ancient Forgery", es ist mir nicht klar ob das sich auf Nummer 145 oder auf Nummer 146 bezieht.

Wenn es aber doch eine antike Fälschung ist, würde ich es mir dann anders überlegen.

Könnt ihr mir bitte helfen Klarheit zu schaffen bezüglich dieser Münze?

Vielen dank im voraus für eure Meinung
Grüße
Christiane

[Amentia]

Bei 145 steht unter AR 1 05 plated

Die antiken Fälschungen waren ja häufig platiert also mit unedlem Kern, in der Regel Kupferkern.

Folglich bezieht sich das "Ancient Forgery" auf Nummer 145.

[Altamura2]

... Folglich bezieht sich das "Ancient Forgery" auf Nummer 145. ...

Genau so ist es .
Dazu passt auch, dass in der Online-Präsenz des BM alle Münzen auf der Seite 165 des BMC gezeigt werden, mit Ausnahme der Nummer 145 :
https://www.britishmuseum.org/collectio ... asc&page=1

Gruß

Altamura

[Atalaya]

Und von der Nr. 145 kann ich euch heute abend ein Bild liefern, die habe ich nämlich. Ganz selten mit der Signatur des Eumelos (das ist griechisch und bedeutet "Eumel")

Homer

[kc]

Ein Exemplar aus der frühen Zeit der Massenprägung in gutem Stil..finde Athena schon ganz schmuck

[kc]

Sehr hübsch - und Schrötling sowie Oberflächen sind schon Extraklasse.

[Arthur Schopenhauer]

Hier mal provisorisch mein Eumelos; die Bilder sind sehr alt, ich muß mal neue machen. Die Münze ist ex Gorny 97, Nr. 130, 1999. Gewicht 13,76 g.

Homer

[Chippi]

Weiter mit den Münzen aus den Spätrömer-Konvoluten, zwei kann ich da noch präsentieren. Hier Nr.1:

Keine Erhaltungsgranate, aber doch besser als auf den Bildern, Reiter und Athena sind schon noch gut erkennbar.

Phrygien, Eriza, AE16, ca. 2.Jh. v.Chr.

AV: Reiter auf Pferd n.r.
RV: EPIZH/NΩN - ...(A?) - Athena mit Keraunos n.r.
ca. 15-16mm; 3,21g

Dieses Stück ist eine harte Nuss, eine Referenz fand ich nicht. Nur sehr wenige Stücke habe ich gefunden. Da gibt es diesen Typ:
https://www.acsearch.info/search.html?id=2414320. Stadtname links und rechts von der Athena in einer Zeile. Aber bei mir scheint es links zwei Zeilen zu sein. So wie es hier zu sein scheint:
https://www.acsearch.info/search.html?id=10414123.
Leider ebenfalls bescheiden erhalten und ohne weitere Beschreibung, daher weiß ich nicht, was da jetzt genau steht. Ein weiteres Exemplar habe ich noch nicht gefunden. Interessant ist das Stück auch durch den Gegenstempel, der einen Vogel zeigt, könnte eine Eule sein.

Gruß Chippi

[Chippi]

Hier nun der letzte Grieche aus den Konvoluten. Tatsächlich habe ich da nicht wegen den Spätrömern, sondern gezielt wegen dieser Münze geboten. Das hängt mit drei Münzen zusammen, die ich vorher schon gekauft hatte und sehr lange unbestimmt waren. Die zeige ich später mal.

Pisidien, Amblada, AE13, ca. 1.Jh.v.Chr.

AV: Kopf des Herakles n.r.
RV: AM-ΛA/ΔE-WN - aufrechte Keule
SNG France 1036; ca. 12-13mm; 2,25g

Diese Typ findet man mit dieser Endung: https://www.acsearch.info/search.html?id=2796633, aber auch mit dem klassischen "ΩN": https://www.acsearch.info/search.html?id=9940651.
Könnte sogar ein zeitliches Merkmal sein und mein Exemplar zu den jüngeren Stücken gehören.

Gruß Chippi

[Altamura2]

... Dieses Stück ist eine harte Nuss, eine Referenz fand ich nicht. ...

SNG Tübingen 4001, sogar mit demselben Gegenstempel: https://www.ikmk.uni-tuebingen.de/objec ... &id=ID1470
Waddington 2338: https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb41786300r
Hunterian Collection Seite 423, 1.
Es gibt aber wohl Varianten bei der Legende, die man aber oft nicht genau lesen kann .

Gruß

Altamura

[Altamura2]

... Könnte sogar ein zeitliches Merkmal sein und mein Exemplar zu den jüngeren Stücken gehören. ...

Man muss da im Detail sehr vorsichtig sein . Es gibt Münzemissionen, bei denen die "normalen" und die "lunaren" Buchstabenvarianten zeitgleich verwendet werden.
Siehe beispielsweise hier: viewtopic.php?f=49&t=61463&p=516362#p516362
oder insbesondere hier: https://www.academia.edu/10896948/Opusc ... of_Tralles

Gruß

Altamura

[Altamura2]

... Es gibt Münzemissionen, bei denen die "normalen" und die "lunaren" Buchstabenvarianten zeitgleich verwendet werden. ...

Jetzt hab' ich noch ein schöneres Beispiel gefunden, nämlich die Hemidrachmen aus Stratonikeia in Karien. Dort gibt es Emissionen von Magistraten, die mal so und mal anders geschrieben werden:
http://hno.huma-num.fr/browse?idType=501
http://hno.huma-num.fr/browse?idType=330

Man findet sogar beide Buchstabenvarianten auf ein und derselben Münze: https://www.acsearch.info/search.html?id=10372523

Gruß

Altamura

[Chippi]

... Könnte sogar ein zeitliches Merkmal sein und mein Exemplar zu den jüngeren Stücken gehören. ...

Man muss da im Detail sehr vorsichtig sein . Es gibt Münzemissionen, bei denen die "normalen" und die "lunaren" Buchstabenvarianten zeitgleich verwendet werden.
Siehe beispielsweise hier: viewtopic.php?f=49&t=61463&p=516362#p516362
oder insbesondere hier: https://www.academia.edu/10896948/Opusc ... of_Tralles

Gruß

Altamura

Daher der Konjunktiv, war ja nur eine Vermutung/Überlegung und kein Fakt, da fehlen die Argumente.

Mit den Winzlingen der letzten Seite oben aus Kolophon kamen noch zwei Bronzemünzen. Insgesamt waren es 5 Münzen im Konvolut (einer war Arcadius und schon bei den Römern zu sehen gewesen).

Thrakien, Maroneia, AE19, ca. 1.Jh.v.Chr.

AV: bekränzter Kopf des Dionysos n.r.
RV: MAPONITΩN - Dionysos n.l. stehend, hält Weintraube und Narthex
Schönert-Geiss 1626; HGC 3.2, 1541; ca. 19mm; 5,37g

Die zweite stammt auch aus Thrakien:

Thrakien, Chersonesos, Lysimacheia, AE18, ca. 309-220 v.Chr.

AV: Kopf des Herakles mit Löwenfell n.r.
RV: ΛYΣIMA-XEΩN - Nike n.l. stehend, hält Palmzweig und Kranz, rechts Monogramme
SNG Cop. 901-2 & 914-15; Moushmov 5499; ca. 16-18mm; 3,59g
Monogramme wie hier: https://www.acsearch.info/search.html?id=11033179

Keine Erhaltungsgranaten, aber im Schräglicht ist schon noch einiges zu erkennen.

Gruß Chippi