andere Bewertung vom Zustand der Münzen um 1500?

Ab 1500 (ohne Euro)
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Talerfreund63
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andere Bewertung vom Zustand der Münzen um 1500?

Beitrag von Talerfreund63 » Mi 08.10.25 09:27

Hallo

ich sammle noch nicht sehr lange und vorwiegend Münzen der Münze Hall (hauptsächlich Taler)
dabei ist mir aufgefallen dass die Bewertungen vor allem bei Münzen um 1500 krass abweichen gegenüber den Münzen die ich bisher gesammelt habe
(~1600-1800)
Taler Münzen in vz ab 1600 sind wirklich sehr schön geprägt, wenn ich jetzt aber Münzen in vz um 1500 anschaue (z.B. Sechser von Sigismund im Künker Katalog, Coinarchives, Versteigerungskatalogen und in Münzshops usw.) dann passt das überhaupt nicht mit den Taler Münzen (vz) ab 1600 zusammen

gibt es hier andere Kriterien weil die Münzen halt schon älter sind und schon dementsprechend mehr im Umlauf waren? (vor allem bei kleineren Münzen waren die ja mehr im Gebrauch als Zahlungsmittel als z.B. die grossen Taler)

oder werden ev. Kleinmünzen (Kreuzer, Sechser usw.) generell anders bewertet?

danke

Lg Manfred

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Numis-Student
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Re: andere Bewertung vom Zustand der Münzen um 1500?

Beitrag von Numis-Student » Mi 08.10.25 09:39

Hallo,

prinzipiell gibt es keine Unterschiede bei den Erhaltungen, ein Römer aus dem 2. Jahrhundert ist nochmal älter und wird auch nicht anders in Erhaltungsgrade eingeteilt.

Das Einzige, was Dich vielleicht etwas verunsichern könnte: Münzen um 1600 wurden entweder auf dem Walzwerk oder in Taschenwerken geprägt, daher ist die Ausprägung der Details sehr gleichmäßig. Frühere Stücke sind meist Hammerprägungen, da kann es dann leichter zu Prägeschwächen kommen, die einen Teil der Detail "verschwinden lassen" (besser gesagt: die waren halt nie da).

Schöne Grüße
MR
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Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

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Re: andere Bewertung vom Zustand der Münzen um 1500?

Beitrag von Talerfreund63 » Mi 08.10.25 10:26

Numis-Student hat geschrieben:
Mi 08.10.25 09:39
Hallo,

prinzipiell gibt es keine Unterschiede bei den Erhaltungen, ein Römer aus dem 2. Jahrhundert ist nochmal älter und wird auch nicht anders in Erhaltungsgrade eingeteilt.

Das Einzige, was Dich vielleicht etwas verunsichern könnte: Münzen um 1600 wurden entweder auf dem Walzwerk oder in Taschenwerken geprägt, daher ist die Ausprägung der Details sehr gleichmäßig. Frühere Stücke sind meist Hammerprägungen, da kann es dann leichter zu Prägeschwächen kommen, die einen Teil der Detail "verschwinden lassen" (besser gesagt: die waren halt nie da).

Schöne Grüße
MR
ja, das ist plausibel
die Taler ab 1600 wurden in Hall gewalzt (die sind sind auch alle etwas gebogen)

die älteren Sechser wurden daher sicher mit Hammerprägung hergestellt, ich kann mir nur nicht so recht vorstellen dass die Münzen um 1500 tatsächlich nach der Prägung so aus gesehen haben (bei vz - wenig zirkuliert)

es muß aber so sein weil alle in vz ähnlich schlecht aussehen

hab mal Beispielbilder eingestellt, da sieht man den Unterschied sehr gut

Lg Manfred

Taler Leopold vz.JPG
Taler in vz
Sechser Künker Auktion vz.JPG
Sechser in vz

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Re: andere Bewertung vom Zustand der Münzen um 1500?

Beitrag von Chippi » Mi 08.10.25 10:57

Hallo, Erhaltung ist nicht mit Ästhetik gleich zu setzen. Das Stück unten weist kaum Umlaufspuren auf, es kam tatsächlich fast so aus der Prägung und es ist der Effekt, den Malte (MR) oben beschrieb.

Gruß Chippi
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Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.

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Re: andere Bewertung vom Zustand der Münzen um 1500?

Beitrag von Talerfreund63 » Mi 08.10.25 12:49

Chippi hat geschrieben:
Mi 08.10.25 10:57
Hallo, Erhaltung ist nicht mit Ästhetik gleich zu setzen. Das Stück unten weist kaum Umlaufspuren auf, es kam tatsächlich fast so aus der Prägung und es ist der Effekt, den Malte (MR) oben beschrieb.

Gruß Chippi
danke für die Infos

ja, dann werd mich wohl daran gewöhnen müssen dass die Kleinmünzen zu dieser Zeit nicht so perfekt geprägt wurden

dass sie zu dieser Zeit auch schöner prägen konnten zeigt der Guldiner, der war aber zu dieser Zeit eher nicht normales Zahlungsmittel fürs Volk
(weniger Stückzahlen und ev. auch bessere Silberlegierung) den kann ich mir aber nicht leisten :?

bei den Kleinmünzen (Massenware) wird man da weniger genau geschaut haben, Hammer drauf und nächste Münze :D

Lg Manfred

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Re: andere Bewertung vom Zustand der Münzen um 1500?

Beitrag von Chippi » Mi 08.10.25 12:59

Genau, da zählte die Quantität, nicht so sehr die Qualität (erkennen musste man die Kleinmünze schon).

Gruß Chippi
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Re: andere Bewertung vom Zustand der Münzen um 1500?

Beitrag von didius » Mi 08.10.25 15:32

Chippi hat geschrieben:
Mi 08.10.25 12:59
Genau, da zählte die Quantität, nicht so sehr die Qualität (erkennen musste man die Kleinmünze schon).

Gruß Chippi
Dementsprechend können Kleinmünzen, auch wenn sie nicht wirklich selten sind, bei entsprechend guter Ausprägung und kaum vorhandenen Umlaufspuren auch mal richtig teuer werden.
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