Vatikan 5 Lire 1870 Papst Pius IX. - FÄLSCHUNG

[Stefan Hofmann]

Mehrmals habe ich schon bei Ebay o.g. Münzen entdeckt. Was mich irritiert ist, daß auf den Münzen steht "AN VIII", was bedeuten würde 8. Jahr des Pontifikats. Pius IX. wurde aber bereits 1846 Papst, was zur Folge hätte, daß "AN XXIV" geschrieben stehen müßte. Kennt jemand den Grund dafür? Handelt es sich um Fehlprägungen oder gar Fälschungen?

[klaupo]

Hallo,

scroll mal auf dieser Seite ganz nach unten, dann hast du die Antwort:

http://www.muenzen-hardelt.de/faelschung/ausland.html

Stempelkopplung 5 Lire 1870 (zu Craig 191) / Scudo 1853 VIII (zu Craig 175.1)
23,1 Gramm, D= 37,1 MM, Riffelrand
Original
Riffelrand
Gewicht: 25,00 Gramm

Gruß klaupo

[Stefan Hofmann]

Vielen Dank für die schnelle Antwort!!!

Viele Grüße
Stefan

[Gingko]

AV.jpg (19.06 KiB) 411 mal betrachtet

Liebe Leute ich habe eine Münze zu 2 Lire Vatikan und bitte um Bestimmung, weil meine Literatur wohl nicht ausreicht.
Ich habe sie noch nicht auf dem Tisch, darum kann ich zunächst nicht zu Gewicht und Größe noch nichts sagen.
Es soll Silber sein.

Es handelt sich um Kirchenstaat 5 Lire Pius IX und soll von 1870 sein.
Ich habe sie nicht finden können, da sie nachfolgend beschriftet ist:

AV - links - PIVU.IX.PONT. rechts - MAX.AN.VIII
RV - Eichenkranz, in der Mitte 5 Lire 1870

Mir scheint es könnte die Münze im KM von 1996 Vatican 191 sein. Jedoch passt nur die Rückseite.
Die Vorderseite mit AN.VIII habe ich nicht gefunden und es fehlt der Schriftzug unter der Büste.
Kann es sein, dass die Münze mit Zwei Stempel geprägt wurde?
Vorderseite nach Weltmünkatalog 19. Jh. Italien/Kirchenstaat Nr. 72, ohne Text unter der Büste.
und
Rückseite nach KM 191 Eichenblätter im Kranz.

Kann das jemand prüfen und ggf. Hilfestellung leisten.
Danke

[Zwerg]

Das ist leider eine Fälschung
viewtopic.php?t=16345

Grüße
Klaus

[münzenmich]

Hallo Klaus,

magst du auch verraten, woran du das festmachst (dann können wir alle vllt. noch was lernen)?

[Zwerg]

Solch eine Münze existiert nicht - eine freie Erfindung
Ich kenne diese Art von Fälschungen seit fast 50 Jahren. In der Hand eindeutig, aus Erfahrung auch am Foto.
Fälschungserkennung ist haptisch oft ganz einfach - verbal ein wenig schwierig.
Vergleiche einfach mit den Fälschungen aus meinem Link.

Grüße
Klaus

[züglete]

Dazu noch hier zum Vergleich
https://www.ma-shops.de/fenzl/item.php?id=123251
Auch im Nachbarforum gab es da mal einen Beitrag.

Grüsse züglete

[Gingko]

Ich habe die Münze vor mir liegen und kann nun einige Details mehr dazu nennen:
Unmagnetisch
Durchmesser 38 mm
Gewicht 23,26 Gramm

[züglete]

Einfach auf die Fingerkuppe legen und mit einem Stift oder Kugelschreiber daran schlagen. Gibt es ein klingendes Ping, ist es Silber. Wenn nicht, dann halt irgendetwas.

[Gingko]

Es gibt ein sehr schönes klingendes Ping

[Zwerg]

Aber ganz sicher nicht den „silberhellen Klang“
Das Teil ist falsch und bleibt leider auch falsch

Grüße
Klaus

[friedberg]

Hallo,

Es gibt ein sehr schönes klingendes Ping

wenn man noch keine Erfahrungswerte bezüglich des Klangtests hat
relativiert sich "ein sehr schönes klingendes Ping".

Hier ein Video zum Vergleich welches Klangbild genau erwartet wird.
Sowohl die Höhe des Tons, Ausprägung und Dauer sind maßgeblich:
https://www.youtube.com/watch?v=GajK6Vrh2Rs

Selbstverständlich die zu prüfende Münze nicht mit einer anderen Münze anschlagen
sondern mit einem Bleistift / Holzstab / Kugelschreiber

Mit freundlichen Grüßen