Antike Münzen Odysseus

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GastOdysseus

Antike Münzen Odysseus

Beitrag von GastOdysseus » Di 02.02.21 12:36

Hallo ihr Lieben,

im Rahmen eines Studienseminars der HU Berlin beschäftige ich mich zum ersten Mal mit dem Bereich der Numismatik.
Für mein Forschungsvorhaben suche ich Münzen, welche Odysseus darstellen oder das Thema Piraterie/Seeraub aufgreifen. Momentan bin ich erst auf eine Münze gestoßen (RRC 149/1a), bin aber auch blutiger Anfänger auf diesem interessanten Gebiet.

Über Hilfe oder Tipps (gern auch, wo ich recherchieren kann) würde ich mich sehr freuen und wäre euch dankbar.

Vielen Dank,

Johanna, 21 Jahre, Berlin

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Re: Antike Münzen Odysseus

Beitrag von numis-sven2 » Di 02.02.21 14:55

Hallo Johanna,
ein interessantes Thema. Leider findet man Odysseus nicht allzu häufig auf Münzen. In der Römischen Republik gibt es noch einen bekannten Denar, der Odysseus mit Argos darstellt (RRC 362/1).
Vielleicht ist auch auf dieser Münze Odysseus dargestellt (siehe Kommentar): https://www.acsearch.info/search.html?id=7736861
Kontorniate sollte man auch berücksichtigen: https://www.acsearch.info/search.html?id=6135033
Generell sind Auktionsarchive (wie acsearch) für einen schnellen Überblick sinnvoll. Mit ein bisschen Recherche findet man auch bessere Fotos.
Grüße von der Uni Köln
Sven

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shanxi
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Re: Antike Münzen Odysseus

Beitrag von shanxi » Di 02.02.21 16:02

Noch zwei:

https://ikmk.smb.museum/object?id=18270757

https://ikmk.smb.museum/object?lang=de&id=18204212
(auf den orangen Kreis/Pfeil über dem Namen Nero klicken um die Rückseite zu sehen)

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Re: Antike Münzen Odysseus

Beitrag von Altamura2 » Di 02.02.21 19:46

Ich glaube auch, dass es zu Odysseus nicht allzu viel geben wird :? .

Eine zusammenhängende Darstellung zu diesem Thema kenne ich nicht.
Eine virtuelle Ausstellung der BnF zum Thema "Homère, sur les traces d’Ulysse" enthält nur ganz wenige Münzen:
http://expositions.bnf.fr/homere/index.htm
Und wenn denen schon nicht mehr einfällt, dann fürchte ich, dass es nicht mehr gibt :( .

Piraterie ist nun etwas weiter gefasst. Wie eng soll das denn gesehen werden? Ein antiker Captain Blackbeard auf einer Münze dargestellt :D ?
Allgemeiner gesehen könnte man schauen, welchen Niederschlag die antike Piraterie in der Münzprägung gefunden hat, aber das ist schon etwas indirekter.
Auch ließe sich vielleicht der eine oder andere antike Herrscher als Pirat bezeichnen, geht aber vielleicht auch zu weit :D .

Gruß

Altamura

shanxi hat geschrieben:
Di 02.02.21 16:02
...
https://ikmk.smb.museum/object?lang=de&id=18204212
(auf den orangen Kreis/Pfeil über dem Namen Nero klicken um die Rückseite zu sehen)
...
(oder gleich den richtigen Link verwenden :wink: : https://ikmk.smb.museum/object?lang=de& ... 12&view=rs)

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Re: Antike Münzen Odysseus

Beitrag von Zwerg » Di 02.02.21 20:38

Bei Piraterie/Seeraub in der Antike kann man sich natürlich auf Pompeius stürzen
War Caesar nicht auch einmal in Piratenhänden?

Grüße
Klaus
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GastOdysseus

Re: Antike Münzen Odysseus

Beitrag von GastOdysseus » Mi 03.02.21 13:06

Vielen Dank für eure super hilfreichen Antworten!
Mir fehlte es allein schon am Wissen, wo genau ich Münzen finde, aber mittlerweile klappt das schon gut.
Ich suche eher bildliche Darstellung von Piraten der Antike auf Münzen/Medaillen. Ich habe schon einiges gefunden, was Seefahrt (bzw. Schiffe allgemein) darstellt, aber keine expliziten Piraten. Wobei diese es eventuell auch nie auf Münzen geschafft haben. :D

Nochmals vielen Dank, dass ihr mir blutigem Anfänger so sehr weitergeholfen habt.

LG
Johanna

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Re: Antike Münzen Odysseus

Beitrag von Peter43 » Mi 03.02.21 22:09

Es gibt einen gefürchteten Seeräuber aus Kilikien, der es sogar auf Münzen geschafft hat: Tarkondimotos I.!

Jochen
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Re: Antike Münzen Odysseus

Beitrag von Numis-Student » Mi 03.02.21 22:16

Hier ein schönes Portraitstück: https://www.dorotheum.com/en/l/419326/

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Re: Antike Münzen Odysseus

Beitrag von Altamura2 » Mi 03.02.21 22:53

Peter43 hat geschrieben:
Mi 03.02.21 22:09
... Es gibt einen gefürchteten Seeräuber aus Kilikien, der es sogar auf Münzen geschafft hat: Tarkondimotos I.! ...
Vielleicht gehört das aber auch in den Bereich der numismatischen Folklore :? .

In den neueren Arbeiten von Nicholas L. Wright über Tarkondimotos wird das nämlich angezweifelt:
https://www.academia.edu/252842/Tarkond ... _to_Actium
https://www.academia.edu/1325772/The_ho ... d_the_East

Ruprecht Ziegler schreibt z.B. in "Ären kilikischer Städte und Politik des Pompeius in Südostkleinasien", Tyche 8, 1993, auch immer nur vom "mutmaßlichen ehemaligen Seeräuber", er scheint sich der Seeräuberschaft des Tarkondimotos da auch nicht so sicher zu sein:
https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q= ... OBfo5Ce_Ei

Die Piraterei des Tarkondimotos steht also quellenmäßig wohl nicht auf allzu festen Füßen :? .

Gruß

Altamura

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Re: Antike Münzen Odysseus

Beitrag von Altamura2 » Mi 03.02.21 23:03

Numis-Student hat geschrieben:
Mi 03.02.21 22:16
... Hier ein schönes Portraitstück: https://www.dorotheum.com/en/l/419326/ ...
In der Tat, seine Münzen sind trotzdem schön :D .

Interessant ist auch die kunstvolle Gegenstempelungstechnik, die man auf seinen Münzen findet. Tarkondimotos war ein Parteigänger des Antonius, deshalb steht auf seinen Münzen auf dem Revers auch ΦΙΛΑΝΤΩΝΙΟΥ.
Sein Nachfolger Philopator I hat nach der Schlacht von Actium aber die Seiten gewechselt. Beim Gegenstempeln der noch umlaufenden Münzen seines Vaters ließ er die Markierungen aber so geschickt anbringen, dass der auf dem Avers angebrachte Gegenstempel das ΦΙΛΑΝΤΩΝΙΟΥ auf der anderen Seite plattgeklopft hat 8) :
https://www.acsearch.info/search.html?id=5295714
https://www.acsearch.info/search.html?id=5871266
https://www.acsearch.info/search.html?id=5631007

Gruß

Altamura

GastOdysseus

Re: Antike Münzen Odysseus

Beitrag von GastOdysseus » Mo 01.03.21 16:58

shanxi hat geschrieben:
> Noch zwei:
>
> https://ikmk.smb.museum/object?id=18270757
>
> https://ikmk.smb.museum/object?lang=de&id=18204212
> (auf den orangen Kreis/Pfeil über dem Namen Nero klicken um die Rückseite
> zu sehen)

Hallo!
Es hat sich herausgestellt, dass vor allem diese Münzen besonders hilfreich für meine Arbeit waren und ich sie gut einbinden konnte. Nun ist alles abgetippt und an den Professor übergeben. Das hat wirklich Spaß gemacht. Mich lässt jedoch die Frage nicht los, weshalb ausgerechnet Nero mit Odysseus auf einer Münze zu finden ist und das über 600 Jahre nachdem der erste und letzte Münzhort mit Odysseus-Prägungen gefunden wurde. Gibt es da einen Zusammenhang, auf den ich nicht komme?

Vielen Dank,
Johanna

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