römische Objekte und Artefakte

[Steffl0815]

Am besten einfach mal über das archimedische Prinzip die Dichte bestimmen. Wenn es kein Blei ist, dann dürfte es irgendeine Zinklegierung sein (also wenn es sich überhaupt um Metall handelt) zumindest bekommen Zinklegierungen auch so ein weißliche Patina. Zink wurde aber erst in der Neuzeit verwendet, wenn ich mich nicht täusche.

MfG Stefan

[weissmetall]

Zink wurde aber erst in der Neuzeit verwendet, wenn ich mich nicht täusche.
MfG Stefan

Du täuschst dich eventuell .
Schon kurz vor 0 hat man in Rom Münzen aus Kupfer und Zinkerz (Messing) hergestellt unter Kaiser Augustus. Eher unbewusst als systematisch.
Seit dem 13.Jahrhundert Persien (Zinkoxid), ab dem 14.Jahrhundert in Indien bewusst Zink als Element.
Kann schon sein das es noch früher auch reine Zinkobjekte gab, fragt sich immer nur ob die Anwender das auch wussten. Die Experten sind sich uneins.
Es gab zwischen dem 8.Jhd. und Ende des Mittelalters (natürlich auch danach) in Mitteleuropa Gebrauchslöffel aus sogenanntem Gelbmetall, das war eine Mischung aus Kupfer, Zink, Zinn in unterschiedlichen Verteilungen.
Aber du meintest wahrscheinlich reines Zink...............

[antisto]

Hier noch der Versuch besserer Bilder.

[Steffl0815]

Ja, ich meinte Zink bewusst als Hauptlegierungselement verwendet. Irgendwelche Zusatzelemente sind ja immer dabei, um bessere Materialeigenschaften zu erreichen…

Ich gehe bei diesem Objekt aber auch von Blei aus. Sieht man an dem Zinken recht schön, der anscheinend mal verbogen wurde und jetzt Knicklinien aufweist. Ob Blei oder nicht solltest du eigentlich auch abschätzen können, wenn du das Objekt mal auf deine Fingerspitze legst. Ungewöhnlich schwer ———> Blei

MfG Stefan

[tilos]

Hier noch der Versuch besserer Bilder.

Danke! Die Fotos bestätigen ziemlich sicher die Annahme, dass es sich um Blei (Bleilegierung) handelt.

Gruß
Tilos

[antisto]

Danke euch für die Analyse!
Als absoluter Laie noch mal nachgefragt: Bringt das irgendwelche Erkenntnisse für die zeitliche Einordnung und damalige Verwendung des Objektes?

[Atalaya]

Danke euch für die Analyse!
Als absoluter Laie noch mal nachgefragt: Bringt das irgendwelche Erkenntnisse für die zeitliche Einordnung und damalige Verwendung des Objektes?

Nee, eher nicht. Blei gehört zu den klassischen sieben Metallen, die schon in der Antike bekannt waren.
Es wird schon eine figürliche Verzierung von einem Möbel oder Gerät gewesen sein. Vielleicht aus dem Bereich der Grabbeigaben oder irgendeinem anderen Kontext, in dem die Weichheit und Verformbarkeit des Materials keine große Rolle spielte.

Bei der Datierung wird man wahrscheinlich nur über Vergleiche weiterkommen, aber diese römische Miniaturgebrauchsplastik ist natürlich unglaublich zahlreich und vielgestaltig,.also ein sehr weites Feld und nicht gut erschlossen.

Wie schon geschrieben, in Museen und Büchern stöbern, wird am ehesten Klarheit bringen können. Man könnte das/den LIMC als erste Anlaufstelle nehmen und versuchen, über das wahrscheinliche Motiv weiterzukommen. Die Bilddatenbanken des DAI werden wahrscheinlich weniger ertragreich in dieser konkreten Fragestellung sein. Sind aber immer einen Versuch wert.

[antisto]

Ganz lieben Dank für die Ausführungen.
Dann werde ich mich mal Schritt für Schritt in dieses mir noch fremde Gebiet ein wenig einarbeiten!

[dictator perpetuus]

Gerade zu einem ich glaube fairen Preis erworben - meine zweite Öllampe:

https://www.ma-shops.de/cichos/item.php ... &ref=offer

Cichos scheint eine gute Quelle für Artefakte zu sein. Halte ihn für kompetent, seriös und die Preise für fair.

[dictator perpetuus]

Mein drittes römisches Teil, das keine Münze ist, ist auf dem Weg zu mir. Es handelt sich um die Miniatur eines Gladius, getragen wurde dieses von einem Legionär als Anstecker und diente als Auszeichnung:

[Zwerg]

getragen wurde dieses von einem Legionär als Anstecker und diente als Auszeichnung:

Mit dieser Beschreibung werden diese Teile immer verkauft.
Allerdings habe ich in einem der diversen Foren, mit denen ich meine Zeit vertreibe, irgendwann in diesem oder letzten Jahr gelesen, daß dies mitnichten der Fall ist.
Aus meiner in diesem Fall schlechten Erinnerung: Mittelalter oder frühe Neuzeit und irgendwas mit Buchdruck (???)
Vielleicht kann ein mitlesender Wissender (gut gegendert ? ) ja weiterhelfen.

Grüße
Klaus

Ich hab einmal bei Joe gesucht
https://www.forumancientcoins.com/board ... #msg672787

Der war es! und schon 2020!
https://www.forumancientcoins.com/board ... #msg740567

[dictator perpetuus]

Hmmm, muss ich mal näher recherchieren. Notfalls hätte ich Rückgaberecht.

[Rollentöter]

Nix Antik.
Nix Militär.
Nix Anstecker.
Nix Auszeichnung.

Moderne Geldmacherei!

[dictator perpetuus]

Moderne Geldmacherei!

Also wirklich moderne Fälschung oder Mittelalter/Frühe Neuzeit?

[Rollentöter]

20./21. JH.; Vorw. Ostasien.