Römische Münzen - Unbekannt oder Abweichung

[TigerClaw40]

Guten Morgen Zusammen,
ich bin absoluter Anfänger und eigentlich nur auf Münzen gestoßen, weil ich mich aufgrund von kleinen Anlagen mit Golldmünzen der Kaiserzeit beschäftige.

Dennoch würde ich auch gerne ein Stück Geschichte in der Hand halten. Ich denke, dass ich mich da gerne auf bedeutende Münzen der Antiken Römerzeit beschränken möchte. Alternativ auch Griechische/Münzen.

Zunächst einmal gibt es eine Liste oder ähnliches mit bedeutenden Münzen? Und welche Händler sind auf MA-Shops zu empfehlen? Stücker, Kölner Münzkabinet?

Ich habe beispielsweise eine Münzen gefunden, über die man absolut nichts finden kann und deren Motive auch nirgendwo abgebildet sind wie diese hier: "Imperatorische Prägungen Denar 29-27 v. Chr. Octavianus, Kopf des Apollo / IMP CAESAR, Pflüger mit Ochsengespann "." auf MA-Shops. Wie geht man damit um, da es dazu nirgendwo identische Bilder gibt?

Oder man sucht bekannte Münzen wie eine "Denar 2 v.-4 n.Chr. Augustus, 27 v.-14 n.Chr.". Die sieht aber bei MA-Shops bei jedem oder auch bei gleichen Händlern unterschieddlich aus. Es werden 5 Münzen aufgelistet, aber jedes Motiv ist etwas abweichend, obwohl es die selbe Münze sein sollte. Wurden diese damals nicht im Gussverfahren hergestellt? Die müssten doch alle gleich aussehen. Ansonsten könnte man diese ja nicht von Fälschungen unterscheiden. Aber von der hier genannten sieht keiner der anderen ähnlich, das Motiv ja, die Details nicht.

Danke euch vorab für die Hilfe.

Gruß,
Mike

[Numis-Student]

Hallo Mike,

wenn Du zu konkreten Münzen Fragen hast, wäre es immer sehr hilfreich, wenn Du die direkt verlinken könntest.

Generell zur Herstellung: die Münzen wurden auch damals schon zwischen 2 Stempeln geprägt, nicht gegossen. Die Stempel hielten vielleicht ca. 10.000 Prägeschläge aus, bei den damaligen Millionenauflagen mussten dementsprechend viele Stempel geschnitten werden - von Hand und oft genug von vielen verschiedenen Stempelschneidern zeitgleich.

Es wäre genauso, wenn Du heute 10 Leute bittest, aus dem Gedächtnis eine Waschmaschine zu zeichnen: Alle Bilder zeigen Waschmaschinen, die Details werden bei jedem Bild unterschiedlich sein.

Schöne Grüße
MR

[TigerClaw40]

Hi,

vielen Dank für deine Rückmeldung und die Hintergrundinfos dazu.

Hier z.B. die unterschiedlichen Münzausführungen: https://www.ma-shops.de/koelnermuenzkab ... &days_new=

Ich würde dafür rund 200-500 EUR ausgeben wollen (maximal). Ich finde die Münze sehr schön.

Bezüglich der unbekannten Münze habe ich diese hier gefunden: https://www.ma-shops.de/koelnermuenzkab ... p?id=73607
Leider finde ich im Netz zu exakt diesem Motiv keine Informationen, da in dieser Zeit verschiedene Motive vorhanden sind, nur nicht dieses.

Viele Grüße,
Mike

[antoninus1]

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Ich habe beispielsweise eine Münzen gefunden, über die man absolut nichts finden kann und deren Motive auch nirgendwo abgebildet sind wie diese hier: "Imperatorische Prägungen Denar 29-27 v. Chr. Octavianus, Kopf des Apollo / IMP CAESAR, Pflüger mit Ochsengespann "." auf MA-Shops. Wie geht man damit um, da es dazu nirgendwo identische Bilder gibt?

Oder man sucht bekannte Münzen wie eine "Denar 2 v.-4 n.Chr. Augustus, 27 v.-14 n.Chr."
...
Gruß,
Mike

Wenn Du z.B auf acsearch nach "Denar Augustus Ochsen*" suchst findest Du einige Münzen des Typs:

https://www.acsearch.info/search.html?t ... sd&order=1

Wenn Du nach "Denar 2 v.-4 n.Chr. Augustus, 27 v.-14 n.Chr." suchst, hast Du das Wort Augustus in der Suchabfrage. Da wirst Du Münzen des Kaisers Augustus angezeigt bekommen, aber auch die Münzen anderer Kaiser, da Augustus zu einem Titel wurde, den jeder Kaiser trug.

[Numis-Student]

Bezüglich der unbekannten Münze habe ich diese hier gefunden: https://www.ma-shops.de/koelnermuenzkab ... p?id=73607
Leider finde ich im Netz zu exakt diesem Motiv keine Informationen, da in dieser Zeit verschiedene Motive vorhanden sind, nur nicht dieses.

Viele Grüße,
Mike

Hier hättest Du schon einige Vergleichsexemplare: https://www.sixbid-coin-archive.com/?ga ... vian%20272

MR

[Altamura2]

Und hier noch mehr : http://numismatics.org/ocre/id/ric.1(2).aug.272

Gruß

Altamura

[TigerClaw40]

Ich danke euch. Oje, ich sehe schon, das Thema ist doch nicht so einfach

Lohnen sich die oben verlinkten Münzen preislich? Da hat sich die letzten jahre sicherlich einiges getan. Ich würde mich wenn, dann gerne auf eine kleine Sammlung mit Bedeutenden Ereignissen oder Herrschern konzentrieren, statt einem bestimmten Jahrhundert oder einem bestimmten Herrscher.

Viele Grüße,
Mike

[Zwerg]

Lohnen sich die oben verlinkten Münzen preislich?

Sammeln und "lohnen" schließt sich normalerweise aus.
Das Geld ist erst einmal weg!
Ob und wieviel Du bei einem Verkauf wieder erlösen kannst, weiß niemand im Vorraus.

Grüße
Klaus

[TigerClaw40]

Lohnt es sich dann eher über acearch an Auktionen teilzunehmen? Es scheint als schlagen die Händler da einen hohen Aufpreis auf ...

Ich finde es vor allem schwer Fälschungen zu erkennen, da wie gesagt nicht alle Münzen des gleichen Typs wie heute üblich exakt identisch sind.

Viele Grüße,
Mike

[Perinawa]

Lohnt es sich dann eher über acearch an Auktionen teilzunehmen? Es scheint als schlagen die Händler da einen hohen Aufpreis auf ...

Ob es sich lohnt, liegt am Endpreis. Bei Online-Auktionen musst du halt das Aufgeld (+/- 20%) von vorne herein miteinkalkulieren.

[Numis-Student]

Lohnt es sich dann eher über acearch an Auktionen teilzunehmen? Es scheint als schlagen die Händler da einen hohen Aufpreis auf ...

Ob es sich lohnt, liegt am Endpreis. Bei Online-Auktionen musst du halt das Aufgeld (+/- 20%) von vorne herein miteinkalkulieren.

und bei Ausland oft doch Einfuhr-Umsatzsteuer/Zoll...

[TigerClaw40]

Vielen Dank für sie Infos.

Also die Zeit rund um Augustus ist Recht interessant. Gibt es einige gute Händler, die man empfehlen kann? Geschichtliche scheint mich z.B. diese Minze zu interessieren: https://www.muenzen-ritter.de/98572-roe ... hr-ss.html

Leider weiss man nie, wie seriös die Händler sind. Reppa und mdm scheinen da eher weniger seriös zu sein bzw. Hohe Preise aufzuschlagen.

[jschmit]

Ritter ist seriös, aber auch eine Apotheke. Und für den Preis würde ich mir die gezeigte Münze nicht in die Sammlung legen. Es ist ein sehr häufiger Typ.

[Perinawa]

Lohnt es sich dann eher über acearch an Auktionen teilzunehmen? Es scheint als schlagen die Händler da einen hohen Aufpreis auf ...

Ob es sich lohnt, liegt am Endpreis. Bei Online-Auktionen musst du halt das Aufgeld (+/- 20%) von vorne herein miteinkalkulieren.

und bei Ausland oft doch Einfuhr-Umsatzsteuer/Zoll...

Ja, aber das fällt bei Online-shops aus Nicht-EU-Ländern auch an.

Bei den Auktionshäusern sind im Gegensatz zu den shops oft noch die Versandkosten nicht angegeben; da kann man auch so einige Überraschungen erleben. Darüber hinaus nehmen einige sogar zum Aufgeld noch irgendwelche anderen Gebühren, die dann gut versteckt in den Auktionsbedingungen zu suchen sind.

[Perinawa]

Ritter ist seriös, aber auch eine Apotheke.

Ich finde die Preise dort noch nicht mal so überzogen. Was mich bei Ritter wirklich stört sind die kleinen und qualitativ minderwertigen Makro-Bildchen.