MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

[Lucius Aelius]

Tolle Tetradrachme!

Bei den sonst eintönigen Rückseiten (Provinzen) aus Antiochia fasziniert mich immer wieder der feine Stil ...

Das liegt am stadtrömischen Stempelschneider, nicht wahr?
Würdest du den MON VRB-Typ in das Prägejahr 248 n.Chr. einordnen?

[Priscus]

Salve Lucius Aelius,

die MON VRB Serie ist aus der Zeit 244/245, der Portraitstil passt in die frühen Jahre.
Auch wenn es in 248/249 die Serie mit Antoninianen aus Rom mit der griechischen Nummerierung gibt, hier wirkt aber der Portraitstil viel "voller".
Ich schließe mich H.R. Baldus und Michel Prieur in der Datierung an .

Priscus

[Lucius Aelius]

Danke Priscus!

[Homer J. Simpson]

Kurze Frage, da ich mich mit dieser MON-URB-Emission nicht so gut auskenne: Weiß man inzwischen, was es mit diesen Münzen auf sich hat? Sind diese Münzen in Rom geprägt worden, oder hat man Stempel oder Stempelschneider von Rom nach Antiochia geschafft? Und warum?

Homer

PS: Und natürlich Glückwunsch zu der tollen Münze mit dem spitzenmäßigen Porträt!

[Larth]

Top Portrait, schöner geht fast nicht mehr.
Etwas Neid kommt aber auf.
Lg Larth

[Priscus]

Das ist weiterhin eine Frage die nicht wirklich abschließend beantwortet werden kann.

Mal eine andere These
Vielleicht hat Philipp I. eine mobile Münzstädte mit dem Personal aus Antiochia inkl. der Vorräte an Silber auf seinen weg (Rund 6 Monate) nach Rom mitgenommen. Das könnte auch die Herkunft der Antoninian mit der Av.-Umschrift PM erklären. Wenn man die frühen Stücke (244) aus Viminacium sich anschaut - dann haben die Stempelschneider bestimmt da auch mitgewirkt. Im übrigen gibt es für diese Provinzialmünzen auch 3 verschiedene Varianten des Dupondius - ich meine damit im Stil der Büste - genau wie bei den PM-Antoninian.

Angekommen in Rom hat er dann die Tetradrachmen prägen lassen um den Bedarf in der Region Antiochia / Arabien wieder zu decken. Schließlich waren die Tributzahlung an die Perser keine Kleinigkeit. Und auf der Rückreise wurde das fehlende Personal wieder nach Antiochia gesendet , was die Erweiterung der Münzstädte ab 247 vielleicht erklärt.

Aber wie schon geschrieben - das ist nur eine These.

Priscus

[Priscus]

ps. wenn ich die mir noch fehlenden Stücke aus Viminacium mit den unterschiedlichen Stil der Büste habe - stelle ich mal einen Vergleich hier vor.

[Lucius Aelius]

Vielleicht hat Philipp I. eine mobile Münzstädte mit dem Personal aus Antiochia inkl. der Vorräte an Silber auf seinen weg (Rund 6 Monate) nach Rom mitgenommen.
...
Angekommen in Rom hat er dann die Tetradrachmen prägen lassen um den Bedarf in der Region Antiochia / Arabien wieder zu decken.

Warum Silber (Münzmetall) von Antiochia nach Rom überführen, um es dann wieder von Rom (als Münzen) nach Antiochia zu fahren?
Das macht doch wenig Sinn.

Die Tetradrachmen 244/45 tragen ja reversseitig ANTIOXIA oder MON VRB. Was, wenn nun beide Typen ausschließlich in Antiochia geprägt wurden, und zwar aus dem in Syrien kursierenden Münzmetall (ANTIOXIA) und aus von Rom nach Antiochia eingeführten Münzmetall (MON VRB)?

[Priscus]

Ich denke es macht schon Sinn … eine Armee muss auch 6 Monate versorgt und bezahlt werden, außerdem werden die Münzen auch als Propaganda für den neuen Kaiser benutzt. Philippus ist nicht direkt nach Rom zurückgekehrt - er hat eine Reise durch die Provinzen gemacht um sich ihrer Loyalität zu versichern und gerade mit Silber/Geld kann man Loyalität erhalten. Was nützt ihm eine mobile Münzstätte ohne Material? - Das Thema ist ein reine Spekulation.

[Priscus]

Die Tetradrachmen aus Rom tragen MON VRB und aus Antiochia SC unter dem Adler . Auch unterscheiden sich die Av-Umschriften für Philippus bei den Münzstätten . - wir reden hier nur über 244/245.
Für die Prägungen ab 247/248 gibt es nur noch Antioxia SC unter dem Adler und diese stammen alle aus Antiochia.
Die Büstenvarianten sind zum Teil identisch mit denen für die Antoninani aus Antiochia ab 247.

Daher stellt sich für mich nicht die Frage ob diese aus Rom stammen.

Priscus

[Lucius Aelius]

Für die Prägungen ab 247/248 gibt es nur noch Antioxia SC unter dem Adler und diese stammen alle aus Antiochia.

Stimmt, das hatte ich nicht auf dem Schirm: ANTIOXIA ist nur bei Tetradrachmen mit Konsul Gamma und Delta zu finden, nicht bei denen aus 244/45.

[Priscus]

Salve Römer,

einen sehr schönen Fang konnte ich auf einer der letzten Auktionen machen.
Es ist selten mal eine Stück aus der Münzstätte Rom zu finden - das bisher in keinem Katalog aufgetaucht ist.

Av. IMP PHILIPPVS AVG
Radiate, draped and cuirassed bust right.
Rv. SAECVLARES AVGG -SC-
cippus inscribed COS II
RIC - 9,879g 24mm -RRR- unedited in the RIC
Ex. SPQR Collection Auction 8 number 861 06/02/2025

Der Dupondius mit der Av-Legende IMP MIVL PHILIPPVS AVG ist bekannt bzw. selten und auch immer mal im Handel erhältlich.

Roger Bland konnte mir zwei weiter bekannte Stücke nennen - eins in Berlin (ohne Bild) und ein weiteres im Fitzwilliam Museum in Cambridge in schlechterer Erhaltung.

Priscus

[mike h]

Ich bin schon ein wenig neidisch!

Herzlichen Glückwunsch zu diesem gut erhaltenen Stück.

Martin

[kc]

Ein sehr seltener Sesterz des Philippus I konnte ich an Land ziehen.

Diese lange Legende ist mir bisher noch nicht untergekommen.

Philippus I Arabs
AE Sestertius
Obv. IMP CAES M IVL PHILIPPVS AVG, laureate, draped and cuirassed bust right.
Rev. ANNONA AVGG S C, Annona standing facing, head to left, holding ears of grain with her right hand and cornucopia with her left; at her feet to left, modius with two ears of grain.
Mint: Rome, 244-249 AD.

27/30mm 16.89g

RIC - (cf. footnote to Nr. 168); Cohen 31 (Paris); Banti -.

[Priscus]

Tolles Stück Andreas !

Homer und ich haben dieses Stück auch schon in der Sammlung .

Priscus

Salve Römer,

nach langer Zeit hab ich wieder eine nette Neuerwerbung bekommen.

Philipp I.

Av. IMP CAES MIVL PHILIPPVS AVG
laureate, draped and cuirassed bust right
Rv. ANNONA AVGG -SC-
Annona stg. l. holding corn-ears over modius and cornucopiae
RIC - 15,26g 29mm RRR

RIC - Av. IMP CAES MIVL PHILIPPVS AVG ANNONA AVGG(2)(NF).jpg

Dies ist bereits das zweite Stück mit der IMP CAES MIVL Legende für Philip I. in meiner Sammlung. Dieses Stück stammt aus der Thibaut Marchal Sammlung. Die zeitliche Zuordnung sah Thibaut Mitte 247 n. Chr. - wobei ich mir da noch nicht ganz sicher bin.

Priscus