Bestimmungshilfe von 2 Münzen

[Stef123]

Hallo zusammen,
Ich habe folgende 2 Münzen, die ich noch nicht ganz zuordnen kann.
Bei der ersten erkennt man den Kopf des Kaisers und etwas von dem Schriftzug darüber. Ob es Gallienus ist, kann ich schwer sagen. Auf der Rückseite ist die Münze leider stark zerstört, so dass man nicht wirklich was erkennen kann. Man könnte vielleicht die Buchstaben T und O vermuten. Die Münze scheint aus Bronze zu sein und hat einen Durchmesser von 18mm.

Bei der zweiten Münze ist der kaiserliche Kopf fast nicht mehr erkennbar. Auf der anderen Seite erkennt man aber eine große Figur rechts stehend, links daneben sitzt/kniet eine andere Person (vlt ein Gefangener oder so) und links sind Buchstaben zu erkennen (E M..?). Die Münze ist vermutlich auch aus Bronze und ist 22mm breit und 18mm hoch.

Vielen Dank an euch. Ich bin gespannt auf die Vorschläge.
Schöne Grüße

[Peter43]

Auf der Rückseite der untersten Münze sehe ich eine re. stehende Figur, vor der li. eine andere Figur kniet. Zusammen mit dem Kopf auf der Vorderseite spricht das für den Typ REPARATIO REI PVB, Kaiser mit Victoriola in der li. Hand hilft mit der re. Hand einer knieenden Frau (Allegorie einer Stadt) auf.

Dieser Typ wurde geprägt für Gratian, Theodosius I., Valentinian II. und Magnus Maximus.

Liebe Grüße
Jochen

[justus]

1. Münze ev. eine barbarisierte Follis-Imitation mit Trugschrift -"OTO".

[Stef123]

Hallo Jochen, vielen Dank für die schnellen Infos.
Es wird wahrscheinlich schwierig nun herauszufinden welcher der Kaiser es nun ist. Aber es ist ja schon mal eine gute Eingrenzung.
Danke dir auch IVSTVS für den Tipp. Was genau sind denn Follis-Imitationen? Es wäre die Frage in welchem Wort die Buchstaben vorkommen

[Chippi]

Nr.1 halte ich für einen Provinzialrömer, meine ...OΠΟΛ... lesen zu können. Denke Zeit der Severer.

Gruß Chippi

[Stef123]

Die Schrift auf der ersten Münze ist vermutlich eher „Victoria“.
Das C erscheint hier wie ein O.

[Peter43]

Hallo stef123!

Der Hinweis auf VICTORIA ist ganz entscheidend. Da die Legenden, die infrage kommen, alle mit VICTORIA beginnen, d. h. davor steht kein anderes Wort, muß VICTORIA unten links beginnen. Dazu muß das Bild der 1. Rückseite um ungefähr 90° gegen den Uhrzeigersinn gedreht werden (siehe das neue Bild von mir). Und dann erkennt man schemenhaft eine weibliche Figur, die einen Kranz in der erhobenen Hand nach li. oben hält: eine Victoria!

Diese Figur steht so weit in der Mitte der Rückseite, daß keine andere Figur neben ihr mehr Platz hat. Es ist eine einzelne Victoria. Dazu paßt als Legende eigentlich nur VICTORIA AVGG. Dieser Typ wurde geprägt für Constantius II. und Constans.

Wenn ich mich ganz weit aus dem Fenster lehne, könnte li. im Feld noch ein Reversbeizeichen stehen. Das gab es nur in Siscia und ist ein Chi-Rho.

Liebe Grüße
Jochen

[Stef123]

Hallo Jochen,
Wow super. Das hilft wirklich sehr viel weiter. Und jetzt wenn man es richtig dreht, kann man die Victoria besser erkennen.
Über dem Kopf vom Kaiser kann man auch besser das ANTIUS erkennen, was zu ConstANTIUS passen würde.
Vielen Dank!
Schöne Grüße
Stef

[Lucius Aelius]

Falls ich mich nicht irre:
Teilte sich die Averslegende bei Constans / Constantius II. nicht über dem Kopf?
Bei dem hier diskutierten Stück läuft sie oben aber durchgängig. Wird also wohl nicht der VICTORIA AVGG Typ sein.

[Peter43]

Ich hatte mich zu sehr auf das Reversbild konzentriert.

Es gibt auch noch die Typen (1) VICTORIA CAESS NN und (2) VICTORIA CAESARIS mit einer ähnlichen einzelnen Victoria und durchlaufenden Legenden.
(1) CONSTANTINUS IVN NOB C, LICINIVS IVN NOB CAES, DN FL IVL CRISPVS NOB CAES
(2) DN CONSTANTIUS IVN NOB CAES (Gallus)

Jochen

[Stef123]

Hallo,
Zum beispiel die hier:
https://www.vcoins.com/en/stores/lucern ... fault.aspx

[Peter43]

Ja, zum Beispiel.

Jochen