Münzen der Ptolemäer

[antisto]

O.k., gut 97…
https://elive-auction.de/lose/146562?au ... ergebnisse

[antoninus1]

Danke!
97,4 g werden auch als äußerst beeindruckend akzeptiert

[Altamura2]

... einen gut 42 mm, knapp 64 g schweren Ptolemaios IV (nach Weiser Ptolemaios III) ...

Aktuell wird wohl schon das Mammutwerk von Catharine Lorber als Referenz verwendet, dort ist die Münze eine Drachme unter Prolemaios IV: http://numismatics.org/pco/id/cpe.1_2.B502
Das sind wahrlich beeindruckende Münzen .

... 97,4 g werden auch als äußerst beeindruckend akzeptiert ...

Viel mehr geht bei den Ptolemäern auch nicht mehr . Man findet noch einzelne Exemplare knapp über 100 Gramm, das war es dann aber auch:
http://numismatics.org/collection/1935.117.1089
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b11354361q
https://www.acsearch.info/search.html?id=3321107

Gruß

Altamura

[antoninus1]

...
Viel mehr geht bei den Ptolemäern auch nicht mehr . Man findet noch einzelne Exemplare knapp über 100 Gramm, das war es dann aber auch:
http://numismatics.org/collection/1935.117.1089
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b11354361q
https://www.acsearch.info/search.html?id=3321107

Gruß

Altamura

A bisserl was geht immer (noch):
viewtopic.php?f=49&t=52136&p=464062&hil ... er#p464062

[antoninus1]

Der Typ wurde in diesem Tread noch nicht gezeigt.

Bronze 29mm, Ptolemaios V., 204 – 180 v.Chr.
Av.: Kopf der Isis m. Ährenkranz n.r.
Rv.: ΠΤΟΛΕΜΑΙΟΥ ΒΑΣΙΛΕΩΣ Adler auf Blitz n.links
Svoronos 1234 SNG Cop. 247
14,32 g

[antoninus1]

Hier noch eine Bronze von Ptolemaios II., die ich wegen des stilistisch so schönen Kopfes trotz der Beschädigung gekauft habe.

Bronze 23 mm, Ptolemaios II. Philadelphos (285 - 261v. Chr.)
Av.: Kopf des Alexander m. Elephantenskalp n.r.
Rv.: ΒΑΣΙΛΕΩΣ ΠΤΟΛΕΜΑΙΟΥ Adler auf Blitz n.l., davor Füllhorn
Svoronos 763 Serie 2 syro-phönizisch
9,3 g

[antisto]

Deine hier vorgestellten Ptolemäer sind unglaublich gut, auch in der Erhaltung, antoninus.
Besonders die drei Großbronzen sind der Traum jedes Sammlers solcher Stücke und allemal ihr Geld wert, egal, wie teuer sie waren…
Danke für die Vorstellung der vielen wirklich schönen Stücke!
AS

[andi89]

Dieses Stück war Teil eines Lots; behalten habe ich es, wegen des unvollständig gegossenen Schrötlings, bei dem man sich dazu entschieden hat ihn trotzdem zur Prägung zu verwenden anstatt ihn wieder einzuschmelzen.

Kleopatra III mit Ptolemaios IX Philometor Soter II Lathyros (116 - 107)
AV: K - —; Kopf des Zeus-Ammon mit Diadem nach rechts
RV: ΠTOΛEMAIOY - BAΣIΛEΩΣ - Adler steht auf Blitzbündel nach links; Ω über Σ im linken, L Δ im rechten Feld
gepr.: 114/3 in Alexandria
Durchmesser: 26,5 - 29,5 mm Gewicht: 16,66 g Stempelstellung: 12 h
Svoronos 1193 (Ptolemy IV–Uncertain mint in Cyprus); SNG Copenhagen 536 (Ptolemy V–Uncertain mint in Phoenicia); DCA 35 (Ptolemy V); Weiser –; Noeske –;

[Altamura2]

Das scheint ja ein eher seltener Typ zu sein, als Beifang ist das schon gut .

Durch Sorgfalt bei der Schrötlingsherstellung scheint sich diese Serie aber generell nicht ausgezeichnet zu haben, die wenigen Exemplare, die man da findet, scheinen alle irgendwo eine Macke zu haben .

Gruß

Altamura

[tilos]

... Bin jetzt schon ein Stück weiter gekommen: Vermutlich doch nur eine AE-Prägung, wenn man die beiden Zentrierungslöcher berücksichtigt. Da hatte ich nicht dran gedacht. ...

Man sieht auf dem Revers dieser Münze einen Adler, dem aus der Schulter ein Füllhorn wächst. Das gibt es auf Silbermünzen nur bei solchen mit Doppelporträt auf dem Avers: http://numismatics.org/pco/results?q=ma ... xt%3Aeagle
Du kannst also davon ausgehen, dass es sich um eine Bronzemünze handelt .
Sucht man dann nach solchen mit Alexander auf dem Avers, dann bekommt man diese Auswahl: http://numismatics.org/pco/results?q=ma ... Aalexander
Gruß
Altamura

Damit ist es in der Tat eindeutig ein Obolus unter PTO III geprägt.
Herzlichen Dank und beste Grüße!
Tilos

Und hier nochmal das Stück im mittlerweile restaurierten Zustand, wodurch nun einige Details etwas deutlicher zu erkennen sind. Mehr war aus der Ruine leider nicht herauszuholen.

Gruß
Tilos

[tilos]

Hier ein weiterer schlecht erhaltener Ptolemäer mit ebenfalls starker Korrosion ("zerfressen" mit diversen Korrosionsprodukten), der auch nach professioneller Restaurierung nur wenig Details preis gegeben hat.

AE 30,39 mm / 24,62 g
Av.:
Kopf des Zeus Ammon n.r.
Rv.:
Adler auf Blitzbündel n.l.
ΠTOΛEMAIOY - BAΣIΛE..
keine Beizeichen erkennbar

Gruß
Tilos

[Altamura2]

... der auch nach professioneller Restaurierung nur wenig Details preis gegeben hat. ...

Da gilt halt wie immer: was nicht drin ist, kann man auch nicht rausholen . Gewonnen haben die Münzen aber schon.
Zum Glück weiß man bei Ptolemäern ja, wie die aussehen .

Wie genau hast Du denn die Münzen restauriert?

Gruß

Altamura

[tilos]

... der auch nach professioneller Restaurierung nur wenig Details preis gegeben hat. ...

...Wie genau hast Du denn die Münzen restauriert?
Gruß
Altamura

restaurieren lassen
- mechanische Reinigung unter dem Binokular unter Verwendung von scharfen Kanülen
- Festigung und Glättung der narbigen Oberfläche mit mikrokristallinem Paraffin

Gruß
Tilos

[tilos]

... der auch nach professioneller Restaurierung nur wenig Details preis gegeben hat. ...

...Zum Glück weiß man bei Ptolemäern ja, wie die aussehen .
...
Gruß
Altamura

Ausgenommen die eventuellen Beizeichen auf den Rückseiten, was entscheidend für eine Zuordnung wäre - so auch hier im konkreten Fall

[Chippi]

Einen neuen Griechen gab es noch, müsste mein zweiter Ptolemäer sein. Dem Beizeichen nach Ptolemaios VI. Philometor.

AE20 (Diobol), Alexandria, Ptolemaios VI. Philometor (erste Regierungszeit 180-164 v.Chr.)

AV: Kopf des Zeus-Ammon mit Diadem n.r.
RV: ΠTOΛEMAIOY BAΣIΛEΩΣ - zwei Adler mit anliegenden Flügeln stehen auf Blitz n.l., links Cornucopia
Svoronos 1426; SNG Cop. 315; ca. 20mm; 8,58g

Gruß Chippi