Sachen zum Weinen: "Gemeuchelte Münzen"

[Homer J. Simpson]

Kommt drauf an. Aus der Sicht mancher Tierschützer ist die tote Katze die gute.

Homer

[antinovs]

... wer zuhause seine ersten 3-5 Münzen hat, seit 1 Monat im Forum mitliest und vielleicht die ersten 1-2 Bücher bestellt hat ...

... der sollte sich vielleicht nicht gleich an Münzen für mehrere Tausend Euro machen und sich vorher schlau machen und Rat einholen .

Um zu merken, dass "About Mint State" und "smoothed and tooled" nicht beides gleichzeitig stimmen kann, braucht es auch keine jahrelange Erfahrung im Münzensammeln, sondern nur etwas gesunden Menschenverstand .

... Das ist eher die hässliche Katze. ...

Also die tote, oder ?

Gruß

Altamura

kann man so sagen, wenn die gleichverteilten Zustände der Katze (Münze) "lebendig" und "tot" ("fast stempelfrisch" und "smoothed and tooled") sind.

[tranquillo]

Ein Sesterz des Elagabal fehlt mir noch in meiner Sammlung, aber diesen hier:

https://www.biddr.com/auctions/numismat ... &l=5800632

möchte ich nicht mal geschenkt. Solch Unfälle plastischer Chirurgie sollten dem Markt entzogen und vernichtet werden. Ist an diesem 'Stück' überhaupt echte Substanz vorhanden?

[Zwerg]

Ist an diesem 'Stück' überhaupt echte Substanz vorhanden?

Das sieht man erst, wenn die falsche Patina weg ist. Aber mit den Stirnlocken hat man sich echte Mühe gegeben!
Die Beschreibung ist allerdings völlig korrekt

Grüße
Klaus

[Furius]

Aua: https://www.biddr.com/auctions/lifeanti ... &l=6029328, https://www.biddr.com/auctions/lifeanti ... &l=6029324, https://www.biddr.com/auctions/lifeanti ... &l=6029338, https://www.biddr.com/auctions/lifeanti ... &l=6029336

Weiter konnte ich mir's nicht ansehen.

[Lackland]

Aua: https://www.biddr.com/auctions/lifeanti ... &l=6029328, https://www.biddr.com/auctions/lifeanti ... &l=6029324, https://www.biddr.com/auctions/lifeanti ... &l=6029338, https://www.biddr.com/auctions/lifeanti ... &l=6029336

Weiter konnte ich mir's nicht ansehen.

Ja, das Ansehen verursacht schweren Augenkrebs…

[Larth]

Mir wird Übel, konnte sie nur kurz betrachten

[stmst]

"From the collection of EU gentleman, acquired on the German art market."
Übersetzt: Der "EU Gentleman", der mit diesen Münzen auf Ebay abgezockt wurde, evtl. von einem Münchner Händler mit kurzem Namen, will die Machwerke wieder loswerden und sucht, um sein Geld wieder reinzuholen, neue Ahnungslose mit viel Geld.

[kc]

Schön sicher nicht, aber immerhin wird das Tooling erwähnt und nicht wie bei anderen Auktionshäusern, wo die Erhaltungsangabe einfach auf very fine gesetzt wird, von Schnitzereien aber keine Rede ist. Light Tooling ist untertrieben, aber man muss eben beide Seiten (Einlieferer und Käufer) im Blick haben. Eine Alternative wäre, solch bearbeitete Stücke nicht in die Auktion aufzunehmen. Das Problem ist, dass solche Münzen immer Abnehmer finden. Sonst würden die gar nicht erst in Auktionen auftauchen. Bei Kratzern etc. ist es genauso..ein großer Kratzer wird zur Haarlinie oder insignifikanter Kratzer oder umbenannt in Grafitto

[antinovs]

"...evtl. von einem Münchner Händler mit kurzem Namen..."

mir ist GANZ unklar, wer hier gemeint ist! Es bedarf einer Erläuterung:-))

a.

[Amentia]

Bitte verschieben zu "Gemeuchelte Münzen".
War mir nicht sicher, aber wann man in so einem Fall noch von echt spricht, wenn da viele Details nachgraviert und Löcher gestopft werden und die dann noch repatiniert wird. Als ich die in einem Forum gesehen habe, hatte ich die für einen Guss gehalten wegen der seifigen Details und künstlichen Patina, habe dann erst später bemerkt, dass es wohl eine echte aber stark manipulierte Münze ist, die Unterscheidung ist wohl auch nicht immer möglich außer man findet ein vorher Bild, dann ist die gleiche Münze und echt aber bearbeitet oder aber man findet die Mutter und oder Zwillinge dann ist es ein Guss. Wenn man nichts findet ist unklar, ob echt und bearbeitet oder Guss.

Vorher 19,61g

https://www.acsearch.info/search.html?id=10504300

Nachher 19,33g

"Details in the fields of the coin were repaired with extreme care"

https://www.acsearch.info/search.html?id=11366465

[prieure.de.sion]

... dass es wohl eine echte aber stark manipulierte Münze ist

Habe ich auch gesehen und daher den "Kauf" storniert. Ich bin der neue Besitzer der Münze (war ein Auftrag) - leider bekam ich die Anweisung kurz vor der Auktion, so dass ich nicht lange suchen konnte. Hatte es dann aber nach dem Kauf auch gesehen. Repariert bzw. restauriert wäre ja in Ordnung gewesen - von "Details in the fields of the coin were repaired with extreme care", wie in der Beschreibung als Info angegeben, kann man jedoch nicht sprechen. Weder waren das "nur" Details, weder wurde die Münze "repariert" - sondern eher gnadenlos manipuliert und repatiniert. Werde die Münze daher nicht abnehmen. Daher Vorsicht - die wird sicher wieder angeboten werden.

[Homer J. Simpson]

Danke für diese Zusammenstellung!
Da sieht man das besonders Verwerfliche: Daß hier nicht etwa eine Leiche geschminkt wurde, sondern daß eine total prima Münze gemeuchelt wurde.
Sehr traurig, sehr ignorant, sehr böse.

Homer

PS: 2/23 verkauft bei Naumann für 2000 plus Aufgeld.
9/23 verkauft bei Concordia für 2200 plus Aufgeld.
Hat sich also für niemanden gelohnt.

[prieure.de.sion]

Daß hier nicht etwa eine Leiche geschminkt wurde, sondern daß eine total prima Münze gemeuchelt wurde.

Das ist wahrlich traurig, denn das Naumann "original" ist ja eigentlich ein wirklich gutes schönes Exemplar gewesen.

[kc]

Ja leider, die meisten Porträts haben kein detailliertes Haar. Wahrscheinlich wollte der Käufer zunächst nur die Auflagerungen entfernen und die Oberflächen leicht glätten, was daneben gegangen ist, sodass dann noch künstlich patiniert wurde etc.