Fälschungsgalerie

[Zwerg]

Da ist nicht dreist sondern wissentlicher Betrug.
Scheinbar hat die Firma dies nötig - siehe die Fälschungen im Griechenthread

Grüße
Klaus

[prieure.de.sion]

Der Vespasian Guss, welchen cmetzner zurückgegeben hat an HJB ist gerade bei MA Shop von HJB im Angebot
…
Kann ein Softwarefehler, Irttum oder Sonstiges sein. Ich tippe auf Software, sollten die aber beheben.

Als bis vor kurzem ehemaliger MA-Shop Verkäufer kann ich Dir versichern, dass das kein Software Fehler ist. Verkaufte Artikel werden entweder automatisch vom System als „verkauft“ raus genommen (wenn die Münze über das Shop System verkauft wurde) oder werden vom Händler manuell als „verkauft“ markiert.

So oder so, selbst wenn man den Verkauf über das Shop System storniert (der Käufer gibt die Münze zurück, der Kauf wird abgebrochen…) - muss die Münze (der Datenbankeintrag) durch den Verkäufer wieder manuell aktiviert werden. Oder anders gesagt, die Münze taucht sichtbar aktiv nur wieder im MA-Shop auf, wenn der Händler das auch will und die Münze erneut platziert.

Das MA-Shop System macht da nichts automatisch, daher kein Softwarefehler.

[Amentia]

Nero Güsse, gerade im Ma Shop von Naumann, gibt Gusszwilling von den gleichen Stmepeln mit gleicher Zentrierung, Rohlingsform und gleichem Kratzer auf dem Revers über S ca 9 Uhr und auf dem Avers gleiche Rohlingsbeschädigung beim D von CLAVD

Gärtner Guss, Naumann Guss, 20,83g zu 20,73g = Messstoleranz

https://www.ma-shops.de/naumann/item.php?id=1318

war zuvor in der Numismatik Naumann Auktion 142 Los 582 20,83g

Dieser Guss war in 3 Auktionen vom Auktionshaus Christoph Gärtner

20,73g

https://www.acsearch.info/search.html?id=2696643

https://www.acsearch.info/search.html?id=2936395

https://www.acsearch.info/search.html?id=3159348

Gusszwilling Numismatica Varesi 24,39g

https://www.acsearch.info/search.html?id=4875649

[cmetzner]

Sehe gerade, dass der Vespasian Denarius bei ma-shops als "verkauft" markiert ist oder womöglich zurückgezogen.

[Reinhard Wien]

Sehe gerade, dass der Vespasian Denarius bei ma-shops als "verkauft" markiert ist oder womöglich zurückgezogen.

Hast Du bei der Retournierung dezidiert darauf hingewiesen, dass es sich um eine moderne Fälschung handelt? Es scheint eine zunehmend praktizierte Taktik mancher Verkäufer zu sein, dass Münzen auf Anfrage anstandslos zurückgenommen werden, der Grund wird mit der Formel "Wenn Sie nicht zufrieden sind, können Sie gerne zurückschicken. Kein Problem." gar nicht hinterfragt bzw. möchte man es gar nicht näher wissen.

Absicht dürfte sein, dass man den Gegenstand/die Münze danach demonstrativ unbedarft neuerlich anbieten kann.

[jschmit]

Die Münze sollte nicht mehr angeboten werden, es wurde ein Fehler gemacht (woran‘s genau lag weiß man nicht) und mittlerweile ist sie auch raus.

[cmetzner]

Sehe gerade, dass der Vespasian Denarius bei ma-shops als "verkauft" markiert ist oder womöglich zurückgezogen.

Hast Du bei der Retournierung dezidiert darauf hingewiesen, dass es sich um eine moderne Fälschung handelt? Es scheint eine zunehmend praktizierte Taktik mancher Verkäufer zu sein, dass Münzen auf Anfrage anstandslos zurückgenommen werden, der Grund wird mit der Formel "Wenn Sie nicht zufrieden sind, können Sie gerne zurückschicken. Kein Problem." gar nicht hinterfragt bzw. möchte man es gar nicht näher wissen.

Absicht dürfte sein, dass man den Gegenstand/die Münze danach demonstrativ unbedarft neuerlich anbieten kann.

Ja, habe ich, und ich stand auch neben der Person der ich die Münze übergab; sie sagte sie wird sie sofort zu den Fakes legen und sie ging zu einem Schrank, öffnete eine Schublade und legte die Münze hinein.

Was danach über die Bühne gelaufen ist weiß ich natürlich nicht....

[Reinhard Wien]

*

[prieure.de.sion]

Das ist eine deprimierende Erkenntnis. Wahrscheinlich erkennt nur jeder Dritte oder Vierte eine Fälschung innerhalb der Reklamationsfrist, darauf wird offenbar spekuliert. Die Beanstandung wird als "kleine Verzögerung des tatsächlichen Verkaufs" zur Kenntnis genommen. Danach beginnt das Spiel aufs Neue, wie bei "Die Reise nach Jerusalem" oder bei herkömmlichen Pyramidenspielen bleibt der Letzte, der dann damit zu tun hat, über.

Du solltest aber darauf explizit hinweisen, dass dies nur eine Spekulation Deinerseits ist. Wir kennen nicht die genauen Hintergründe und sollten das nicht ausführen, als wüssten wir (in dem Fall Du) wie es in etwa abgelaufen sein muss

Irgendwas ist schief gelaufen - ob absichtlich oder nicht, entzieht sich (bis jetzt) jedem von uns.

[Reinhard Wien]

*

[Xanthos]

Ich nehme an, man hat einfach vergessen, die Münze nach der Rückgabe aus der Lagerverwaltungssoftware zu entfernen (das geschieht nicht automatisch, auch wenn die Münze in den Fälschungsschrank gelegt wurde). Durch die Rückgabe wurde die Münze also wieder verfügbar und ist dann im Münzenexport zu MA-Shops gelandet.

Kann mir nur schwer vorstellen, dass das absichtlich geschehen ist.

[Amentia]

Da wir gerade bei JULIANUS VON PANNONIEN sind, da gibt es Lipanoff Transferstempel-Fälschungen.
Hier Bilder von den Abdrücken, welche verwendet wurden um damit durch galvanische Beschichtung die Stempel herzustellen und die Stempel.
Nicht in meinem Besitz!

[Amentia]

Hier zwei damit geprägte Transferstempel-Fälschungen (vom Verkäufer der Stempel) und oben zwei durch ein Auktionshaus verkaufte Fälschungen von den Stempeln.
Man beachte den Perlenkreis und was auf der Mutter gefehlt hat, fehlt auf den Stempeln und fehlt folglich auch auf den damit geprägten Transferstempel-Fälschungen.

Die Transferstempel-Fälschungen

https://www.acsearch.info/search.html?id=9210579

https://www.acsearch.info/search.html?id=9904554

[Reinhard Wien]

Kann mir nur schwer vorstellen, dass das absichtlich geschehen ist.

Im Fall von Harlan J. Berk, Ltd. wohl wirklich nicht. Ich selbst habe bei Harlan J. Berk bisher nie etwas gekauft, kenne allerdings Curtis Clay seit fast 40 Jahren, noch aus meiner Zeit im Dorotheum. Daher schließe ich hier eine derartig kurzsichtige und nachgerade kriminelle Absicht aus.

Meine Beobachtung ist die Ergänzung früherer Ausführungen zu dem Thema, wie weiter oben nachlesbar "Es scheint eine zunehmend praktizierte Taktik mancher Verkäufer zu sein". Und da gibt es doch einige, die diesen Eindruck erwecken.

Als Käufer eines zweifelhaften Stückes ist man natürlich froh, wenn eine friktionsfreie Rücknahme ermöglich wird. Trotzdem steht die Befürchtung im Raum, dass die wenigsten Münzen/Gegenstände danach in einer eigenen Fälschungslade abgelegt oder gar dem früheren Besitzer retourniert werden (noch besser bzw. Idealfall). Eher besteht die Gefahr, dass der Verkauf so lange wiederholt wird, bis sich endlich ein zufriedener Abnehmer findet. Daher mein Vergleich mit dem beliebten Sesselspiel "Reise nach Jerusalem".

Nur wenn Produktion und Absatz aus Sicht der Fälscher keinen nachhaltigen Erfolg versprechen, lässt sich das derzeitige Fälschungsaufkommen einbremsen und das Vertrauen in den Münzhandel zurückgewinnen.

[Altamura2]

... Daher mein Vergleich mit dem beliebten Sesselspiel "Reise nach Jerusalem". ...

Den ich, ehrlich gesagt, auch nach Wiederholung nicht verstanden habe .

Gruß
Altamura