Magnentius & Decentius

Kaiser, Dynastien und Münzstätten

Moderator: Homer J. Simpson

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alex789
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Re: Magnentius & Decentius

Beitrag von alex789 » Mi 11.10.23 12:47

Eine kleine Richtigstellung zum obigen Stück. Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit handelt es sich nicht um antiken Silbersud sondern um eine moderne galvanische Versilberung.

Viele Grüße
Alex
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hgwb
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Re: Magnentius & Decentius

Beitrag von hgwb » So 14.04.24 09:19

Ich habe folgende Münze als Magnentius ersteigert.
Nach meinen Recherchen kommt aber auch Decentius infrage.
S und V auf dem Revers habe ich nur bei Lyon gefunden.
Im Abschnitt habe ich RPLC vermutet , wird aber RPLG sein.
RPLC habe ich nicht gefunden.
Magnentius hat nun aber neben der Büste ein A , Decentius nicht.
Folglich nehme ich an das es dann doch Decentius ist?
Als Referenz habe ich nun RIC VIII Lyons 127.
Die sollte aber ohne Stützpfeiler sein auf den Revers.
Bei meiner Münze bilde ich mir ein, einen zu sehen.
Mir wäre aber erstmal wichtig zu kären ob nun Decentius oder Magnentius.

Viele Grüße
Holger
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Decentius klein.jpg

Chippi
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Re: Magnentius & Decentius

Beitrag von Chippi » So 14.04.24 10:59

Hallo,

interessante Münze! Vorneweg, es ist Decentius, da das Ende der Averslegende noch gut lesbar ist: "...S NOB CAES". Nur Decentius war Caesar, Magnentius Augustus.
Jetzt kann man überlegen, unter welcher Nummer man sie als Variante ablegt:

RIC VIII 124 var. (exergue RPLG), denn mit RSLG gibt es diesen Typ mit der Säule und den Buchstaben S V,

oder

RIC VIII 127 var. (with column), da passt der Abschnitt RPLG, aber ist ohne Säule.

Ich würde oberes Zitat nehmen, denn, wenn in der zweiten Offizin der Typ mit Säule vorkommt, kann er auch in der ersten Offizin so geprägt worden sein.

Gruß Chippi
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
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hgwb
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Re: Magnentius & Decentius

Beitrag von hgwb » So 14.04.24 11:15

Hallo Chippi,
danke für deine schnelle Hilfe und die schlüssige Erklärung.
Vielleicht sollten wir uns mal auf einen numismatische Plausch treffen, Bitterfeld ist ja nicht so weit weg von Wittenberg :wink: .

Viele Grüße
Holger

Chippi
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Re: Magnentius & Decentius

Beitrag von Chippi » So 14.04.24 14:32

11. und 12. Mai stehe ich in Ferropolis (Trödelmarkt).

Gruß Chippi
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.

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Re: Magnentius & Decentius

Beitrag von richard55-47 » Di 16.04.24 15:55

Chippi hat geschrieben:
So 14.04.24 14:32
11. und 12. Mai stehe ich in Ferropolis (Trödelmarkt).

Gruß Chippi
Für mich ist Gräfenhainichen leider zu weit weg. :(
do ut des.

Chippi
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Re: Magnentius & Decentius

Beitrag von Chippi » Di 16.04.24 17:21

richard55-47 hat geschrieben:
Di 16.04.24 15:55
Chippi hat geschrieben:
So 14.04.24 14:32
11. und 12. Mai stehe ich in Ferropolis (Trödelmarkt).

Gruß Chippi
Für mich ist Gräfenhainichen leider zu weit weg. :(
Für mich Düren auch, aber die Dürener Straße dagegen nicht... :mrgreen:

Gruß Chippi
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
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Re: Magnentius & Decentius

Beitrag von Redditor Lucis » Sa 18.05.24 14:14

Hallo,

auf der allerletzten Auktion des Hauses Roma ist mir noch einmal ein Zuschlag zuteil geworden.
Die Abwicklung war wie immer bei Roma - auch nach dem Brexit - absolut problemlos und vorbildlich.
Daher und auch aufgrund des guten Angebots werde ich das Auktionshaus schon vermissen.

Einen wirklich schönen Decentius hatte ich bislang nicht, daher bin ich sehr froh über diese Neuerwerbung:
Maiorina (AE-2); Lugdunum, 2. Off. (351-353); 5,95 g; 23,0/24,0 mm; Stempelstellung 01:00; RIC VII 122 (S); Bastien 167
Avers: D N DECENTIVS NOB CAES Büste kürassiert nach rechts
Revers: VICTORIAE DD NN AVG ET CAE Zwei Victorien stehen einander gegenüber, halten und befestigen Schild mit Aufschrift VOT/V/MVLT/X auf kurzer Säule, unten RSLG
Decentius Maiorina (AE-2) 5,95g Lugdunum RIC 122 A.JPG
Decentius Maiorina (AE-2) 5,95g Lugdunum RIC 122 R.JPG

Viele Grüße

Stefan
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Re: Magnentius & Decentius

Beitrag von mike h » Di 22.04.25 15:15

Heute angekommen, ein Stück, dass wir hier noch gar nicht hatten:
Kamp0148.026.2AR01.jpg
An die Lateiner unter Euch:
Wäre jemand so nett, mir die Rückseitenlegende zu übersetzen?

Martin
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Re: Magnentius & Decentius

Beitrag von Numis-Student » Di 22.04.25 19:32

Ohne mich jetzt in die Feinheiten der lateinischen Grammatik zu begeben:

Ich würde so in Richtung "der siegreiche Kaiser als Befreier der Römer" gehen oder "der Sieg des Kaisers ist die Befreiung der Römer"

MR
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Re: Magnentius & Decentius

Beitrag von mike h » Di 22.04.25 19:47

Hallo Malte,

das ist doch schon sehr aufschlussreich.

"der Römer" (Menschen) im Gegensatz zu "Rom" (das Reich oder die Stadt.

Danke!
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Re: Magnentius & Decentius

Beitrag von Numis-Student » Di 22.04.25 19:49

Warte mal lieber auf die richtige Übersetzung von kiko ;-)
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Re: Magnentius & Decentius

Beitrag von Homer J. Simpson » Di 22.04.25 22:10

"Victoria Aug Lib Romanor", also "Victoria Augusti Libertas Romanorum". "Libertas Romanorum" ist klar, die Freiheit der Römer. "Victoria Augusti", der Sieg des Kaisers, kann jetzt Nominativ sein, dann hieße es "Der Sieg des Kaisers (ist) die Freiheit der Römer". Oder Ablativ, dann wäre es "Die Freiheit der Römer durch den Sieg des Kaisers". Also vom Sinn her dasselbe.

Homer
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Re: Magnentius & Decentius

Beitrag von Chippi » Do 10.07.25 22:31

Chippi hat geschrieben:
So 26.02.23 18:28
Hier mal ein Neuzugang bei mir, Magnentius aus Rom.

AV: DN MAGNEN-TIVS PF AVG - B
RV: VICT DD NN AVG ET CAES - VOT/V/MVLT/X
Ex: R T

RIC VIII 216.

Mein dritter Magnentius, aber einen Decentius besitze ich nur in schrottreifer Erhaltung.

Gruß Chippi
Dieses Manko habe ich jetzt, gut, bereits vor einigen Monaten, beheben können.

AV: MAG DECENTI-VS NOB CAES - Γ
RV: VICT DD NN - AVG ET CAES - VOT/V/MVLT/X
Ex: R∗S

RIC VIII 223 (Chi-Rho über dem Schild, hier aber nicht zu sehen, aber die Lücke spricht dafür)

Gruß Chippi
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Re: Magnentius & Decentius

Beitrag von Chippi » Do 17.07.25 20:03

Im Konvolut mit Römern war auch dieses Stück dabei. Einen Magnentius habe ich zwar schon in der Sammlung, aber nicht mit dieser RV-Legende.

Maiorina, Trier, 350-351, Magnentius (350-353)
AV: IM CAE MAGN-ENTIVS AVG - drapierte und kürassierte Büste n.r.
RV: FELICITAS - REIPVBLICE - n.l. stehender Herrscher, hält Victoria auf Globus und Labarum mit Christogramm, rechts im Feld A
Ex: TRP [Mondsichel]
RIC VIII 266; 20,9-23,3mm; 3,85g

Dachte erst an RIC VIII 267, aber dann habe ich ganz rechts versteckt die Mondsichel entdeckt.

Gruß Chippi
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