Republik - eine kleine Zeitreise

[Perinawa]

Wenn dies so singulär ist, wird es keine "Variante" sein, sondern eher ein Versehen des Stempelschneiders.
Das muß man in einem Typenkatalog dann nicht unbedingt aufführen.

Das sehe ich genau so.

Hier kommen m.E. gleich drei "Besonderheiten" vor: Das S.C.. Das Wangenlöckchen öffnet sich nach vorne anstatt nach hinten. Der fehlende Flügelansatz auf der linken Schulter. Das deutet mich auch eher auf einen Lehrling hin.

Ich habe aber auch si-ha mal im Woytek nachgegraben. Er sagt auch nichts zu Varianten bei diesem Typ.

Es wird somit auch nur ein Stempel existieren, und die Chance ist gross, dass kikos Münze ein Unikat bleibt.

Nichtsdestotrotz natürlich ein interessantes Stück.

Grüsse
Rainer

[kiko217]

Heute sind die Stücke von NAC angekommen, das passt vor den Feier- und Brückentagen ganz vorzüglich, weil ich mich ein bisschen mehr um die Neuzugänge kümmern kann.

Sie stammen aus der Sammlung von Andrew McCabe, und ich freue mich, dass ich sie zusammen bekommen konnte. Zwar haben beide Stücke ihre Schwächen, aber was soll man machen? Diese Stücke sind selten genug auf dem Markt, und zum Ausgleich gibt es ganz gute Provenienzen.

Zur Geschichte: nichts Genaues weiß man nicht! Diese Serie steht recht isoliert zwischen den ganzen Ianus-/Prorareihen, die vor und nach dieser Serie in Umlauf gebracht wurden. Crawford nimmt als Ausgabedatum die Jahre von 217-215, also zu Beginn des zweiten punischen Krieges, an.

Triens: 49,09 g 3 h Crawford 39/1 ex RBW collection

Quadrans: 34,94 g 9 h Crawford 39/2 ex RBW collection

Schönen Tag noch

Kiko

[Chippi]

Glückwunsch zu den schönen Stücken!

Gruß Chippi

[kiko217]

Hallo,

und es kam noch ein Denar von Sextus Pompeius an, den ich euch gerne zeigen möchte. Er zeigt auf der Vorderseite seinen Vater und die Umschrift SEX MAGN IMP SAL. Dieses SAL hat für Diskussionen gesorgt: benennt es den Prägeort SALPENSA oder ist es in Verbindung mit IMP als IMPERATOR SALVTATVS zu lesen? Woytek, dem ich hier folgen möchte, meint Letzteres.
Auf der Rückseite Pietas, die selten auf Denaren von Pompeius fehlt.
Prägezeit ist vermutlich 44 v., das Jahr in dem Asinius Pollio dem Sextus in einer Schlacht unterlegen war und auf das sich IMP SAL am ehesten beziehen könnte.
NAC spricht von zahlreichen banker's marks, für mich sieht das dicke Ding im Gesicht von Pompeius eher wie eine mutwillige Beschädigung aus. Was meint ihr dazu?

Crawford 477/1b 3,65 g 11 h

ex Bourgey 1972
ex Stacks 1978
ex Cayon 2004

Schönen Tag noch

Kiko

[kiko217]

Ja, das sind Kratzer/Schläge/Beschädigungen, lediglich bei dem "Y" über dem Kopf würde ich die Deutung "Geldwechslerpunze" gelten lassen.

Schöne Grüße
MR

[kiko217]

Könnte man die Beschädigung ähnlich wie bei den Asses aus Lugdunum auch als absichtlichen Dolchhieb auffassen?

Kiko

[kiko217]

Es wäre schon plausibel, da ja eigentlich nur das Portrait betroffen ist.

MR

[CAROLUS REX]

Hi.

Diese Münze wollte ich euch nicht vorenthalten.
Es ist ein Eigenfund und nur mit Wasser gereinigt.
Und in diesem Zustand bleibt sie auch.

Gewicht: 3,22g
Durchmesser: 16,33 - 16,86mm.

Die 11. Legion unter Marcus Antonius scheint ja schon was besonderes zu sein, da die eigentliche Leg. XI ja unter Octavian / August gegründet wurde.

Hat jemand dazu evtl. noch weitere Informationen?

Gruß CR

[Perinawa]

Toll erhalten, gut zentriert mit schicker dunkler Tönung. Was will man mehr?

Glückwunsch!

Die XI. Legion wurde vermutlich bereits von Julius Caesar 58 v. Chr. ausgehoben. Ca. 46 bis 45 v. Chr. wurde sie dann aufgelöst, die Veteranen wurden in Bovianum in Italien angesiedelt. Kurz darauf wurde die Legio XI unter Octavian entweder erneut aufgestellt oder neu ausgehoben. Da sie während der Schlacht bei Actium auf Octavians Seite kämpfe und danach sogar den Beinamen Actiaca erhielt, ist anzunehmen, dass eine Legion mit gleicher Nummer (welche auf der vorliegenden Münze genannt ist) auf Seiten Mark Antons kämpfte und im Kampf entweder aufgerieben oder danach aufgelöst worden ist. Die ursprüngliche Legio XI, welche unter Claudius den Ehrennamen "Claudia Pia Fidelis" erhielt, bestand dagegen bis ins frühe 5. Jh. n. Chr. fort.

Grüsse
Rainer

[Zwerg]

Immer noch grundlegend ist Ritterlings Artikel in der RE

Legio. Bestand, Verteilung und kriegerische Betätigung der Legionen des stehenden Heeres von Augustus bis Diocletian. In: Paulys Realencyclopädie der classischen Altertumswissenschaft (RE). Band XII,1, Stuttgart 1924, Sp. 1211–1328.
Legio. Bestand, Verteilung und kriegerische Betätigung der Legionen des stehenden Heeres von Augustus bis Diocletian (Fortsetzung). In: Paulys Realencyclopädie der classischen Altertumswissenschaft (RE). Band XII,2, Stuttgart 1925, Sp. 1329–1829.

Ich habe die RE bisher nicht online gefunden - kennt jemand einen Link ?

Grüße
Klaus

https://ancientworldonline.blogspot.com ... aulys.html

Allerdings sind nicht alle Artikel online - Legio z.B. nicht!

[Perinawa]

https://www.legions-romaines.fr/legio/r ... egio_2.pdf

https://www.legions-romaines.fr/legio/r ... egio_1.pdf

Das habe ich schon mal spontan gefunden

[Altamura2]

... Ich habe die RE bisher nicht online gefunden - kennt jemand einen Link ? ...

=> https://elexikon.ch/RE/XII,1_1213
=> https://elexikon.ch/RE/XII,2_1329
(mit den Pfeilen am Seitenrand oben links und rechts kann man vor- und zurückblättern )

Gruß

Altamura

kleiner Nachtrag:
Die von Perinawa verlinkten Dokumente sind sozusagen die Ver-pdf-ung davon .
.

[CAROLUS REX]

Danke schon mal für eure Hilfe.
Aber wenn ich es richtig sehe ist hier " nur" die Leg. XI Claudio gelistet.
Die Legion unter Marcus Antonius habe ich nicht gefunden. Oder habe ich sie übersehen?

Gruß CR

[Perinawa]

Die von Perinawa verlinkten Dokumente sind sozusagen die Ver-pdf-ung davon

Ersterer hat sich erlaubt, letzteres im entsprechenden Literatur-Tröt zu verlinken.

[Zwerg]

Oder habe ich sie übersehen?

Ganz ab Anfang (Spalte 1690) gibt es auch Informationen zur "Frühzeit" der Legio XI
Sie war wohl eine Legion des (späteren) Augustus und hat sich bei Actium besonders ausgezeichnet

Grüße
Klaus