Claudius II Gothicus - spezial
Moderator: Homer J. Simpson
- richard55-47
- Beiträge: 5210
- Registriert: Mo 12.01.04 18:25
- Wohnort: Düren
- Hat sich bedankt: 5 Mal
- Danksagung erhalten: 450 Mal
Re: Claudius II Gothicus - spezial
Guter Tipp, habe ich gerade gemacht. Danke. Die Vorseite sieht aus wie MER-RIC 383 = RIC 55, aber die mintmark ist dort N, hier III, was natürlich auch als N durchgehen kann. Die Helveticalisten machen da allerdings einen Unterschied.
do ut des.
- mike h
- Beiträge: 5946
- Registriert: Do 12.04.12 17:42
- Wohnort: 52222 Stolberg
- Hat sich bedankt: 817 Mal
- Danksagung erhalten: 1353 Mal
Re: Claudius II Gothicus - spezial
Endlich findet zusammen, was zusammen gehört.
Den Barbaren hatte ich schon länger, der Mailänder ist erst jetzt angekommen.
Martin
Den Barbaren hatte ich schon länger, der Mailänder ist erst jetzt angekommen.
Martin
- Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor mike h für den Beitrag (Insgesamt 4):
- rosmoe (Mi 27.10.21 18:48) • QVINTVS (Do 28.10.21 11:01) • Georgios5 (So 31.10.21 14:55) • Numis-Student (Do 22.09.22 06:45)
131 Köppe /201 (Kampmann)
1.) Ziel erreicht!
1.) Ziel erreicht!
- beachcomber
- Beiträge: 10728
- Registriert: Mi 13.07.05 19:53
- Wohnort: portimão,portugal
- Hat sich bedankt: 5 Mal
- Danksagung erhalten: 155 Mal
Re: Claudius II Gothicus - spezial
hübsch! ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
grüsse
frank
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
grüsse
frank
- Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor beachcomber für den Beitrag:
- mike h (Mi 27.10.21 12:34)
- Lucius Aelius
- Beiträge: 1506
- Registriert: Mo 25.09.17 11:16
- Hat sich bedankt: 924 Mal
- Danksagung erhalten: 1431 Mal
Re: Claudius II Gothicus - spezial
Ein schönes Pärchen mit hübschen Tönungen!
Erstaunlich finde ich, dass die Averslegende bei der Imitation anscheinend völlig korrekt widergegeben ist (ich lese [ I ] M P C L A V D I [ V ] S [ A V G ]), während die Reverslegende bis zur Unkenntlichkeit verhunzt ist.
Man könnte meinen, dass bei diesem Stück ein offizieller Unterstempel mit einem inoffiziellen Oberstempel zur Anwendung kam.
Erstaunlich finde ich, dass die Averslegende bei der Imitation anscheinend völlig korrekt widergegeben ist (ich lese [ I ] M P C L A V D I [ V ] S [ A V G ]), während die Reverslegende bis zur Unkenntlichkeit verhunzt ist.
Man könnte meinen, dass bei diesem Stück ein offizieller Unterstempel mit einem inoffiziellen Oberstempel zur Anwendung kam.
Gruss
Lucius Aelius
Lucius Aelius
- justus
- Beiträge: 6264
- Registriert: Sa 05.01.08 10:13
- Hat sich bedankt: 246 Mal
- Danksagung erhalten: 535 Mal
- Kontaktdaten:
Re: Claudius II Gothicus - spezial
Vorder- und Rückseite könnten meiner Ansicht nach von verschiedenen Stempelherstellern stammen. Vorne reguläre Umschrift und professionelles Portrait. Dagegen hinten Trugschrift (O, V. T, H = N usw.) eines Analpabeten und ziemlich grobschlächtiges Portrait. IMHO zwei Möglichkeiten:
1. Obv. regulärer Stempel / rev. barbarisierte Stempelherstellung eines Analphabeten.
2. Eher unwahrscheinlich: Herstellung mittels Tonförmchen als Guss. Es gibt zumindest Hortfunde mit Tonformen von Antoninianen.
1. Obv. regulärer Stempel / rev. barbarisierte Stempelherstellung eines Analphabeten.
2. Eher unwahrscheinlich: Herstellung mittels Tonförmchen als Guss. Es gibt zumindest Hortfunde mit Tonformen von Antoninianen.
mit freundlichem Gruß
IVSTVS
-----------------------------------------------
http://www.muenz-board.com/
https://www.numisforums.com/profile/245-justus/
Veröffentlichungen
IVSTVS
-----------------------------------------------
http://www.muenz-board.com/
https://www.numisforums.com/profile/245-justus/
Veröffentlichungen
- justus
- Beiträge: 6264
- Registriert: Sa 05.01.08 10:13
- Hat sich bedankt: 246 Mal
- Danksagung erhalten: 535 Mal
- Kontaktdaten:
Re: Claudius II Gothicus - spezial
Pardon. Hatte nicht gelesen, dass Lucius Aelius dies auch bereits hinterfragt hatte. ![Surprised :o](./images/smilies/icon_surprised.gif)
![Surprised :o](./images/smilies/icon_surprised.gif)
mit freundlichem Gruß
IVSTVS
-----------------------------------------------
http://www.muenz-board.com/
https://www.numisforums.com/profile/245-justus/
Veröffentlichungen
IVSTVS
-----------------------------------------------
http://www.muenz-board.com/
https://www.numisforums.com/profile/245-justus/
Veröffentlichungen
- mike h
- Beiträge: 5946
- Registriert: Do 12.04.12 17:42
- Wohnort: 52222 Stolberg
- Hat sich bedankt: 817 Mal
- Danksagung erhalten: 1353 Mal
Re: Claudius II Gothicus - spezial
Macht doch nichts.
Wir kommen doch zum gleichen Ergebnis (Guss ist ausgeschlossen)
Martin
Wir kommen doch zum gleichen Ergebnis (Guss ist ausgeschlossen)
Martin
131 Köppe /201 (Kampmann)
1.) Ziel erreicht!
1.) Ziel erreicht!
- Fortuna
- Beiträge: 724
- Registriert: Mo 12.04.04 10:05
- Wohnort: Judenburg
- Hat sich bedankt: 194 Mal
- Danksagung erhalten: 219 Mal
Re: Claudius II Gothicus - spezial
Neulich habe ich mir diese Münze gekauft weil sie mir einfach gefallen hat.
SPES AUG
Das in der Hand soll eine Blume sein
Habe mich gefragt ob das Überprägungsspuren sind.
SPES AUG
Das in der Hand soll eine Blume sein
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Habe mich gefragt ob das Überprägungsspuren sind.
Gruß Fortuna
- justus
- Beiträge: 6264
- Registriert: Sa 05.01.08 10:13
- Hat sich bedankt: 246 Mal
- Danksagung erhalten: 535 Mal
- Kontaktdaten:
Re: Claudius II Gothicus - spezial
Markantes Profil. Die Rückseiten erscheinen bei Claudius, aber auch Tetricus etc. immer etwas gestalterisch vernachlässigt, wie ich es mal ausdrücken will. Es war eben nur Kleingeld. ![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
mit freundlichem Gruß
IVSTVS
-----------------------------------------------
http://www.muenz-board.com/
https://www.numisforums.com/profile/245-justus/
Veröffentlichungen
IVSTVS
-----------------------------------------------
http://www.muenz-board.com/
https://www.numisforums.com/profile/245-justus/
Veröffentlichungen
- richard55-47
- Beiträge: 5210
- Registriert: Mo 12.01.04 18:25
- Wohnort: Düren
- Hat sich bedankt: 5 Mal
- Danksagung erhalten: 450 Mal
Re: Claudius II Gothicus - spezial
Claudius Gothicus ist seit 11 Monaten nicht mehr auf dem Markt. Deshalb reaktiviere ich ihn mal.
Mein Antoninian mit der internen Nr. 805 stellt mir Probleme. Ein schönes - frühes - Portrait des Protagonisten, leider aber lassen VS-Legende und erst recht die RS zu wünschen übrig.
Ich lese mit aller Vorsicht
IMP CLAUDIUS P F AUG
ANNONA AUG
Sieht nach MER/RIC Temp Nr. 110 aus. Weiß jemand etwas Besseres?
Mein Antoninian mit der internen Nr. 805 stellt mir Probleme. Ein schönes - frühes - Portrait des Protagonisten, leider aber lassen VS-Legende und erst recht die RS zu wünschen übrig.
Ich lese mit aller Vorsicht
IMP CLAUDIUS P F AUG
ANNONA AUG
Sieht nach MER/RIC Temp Nr. 110 aus. Weiß jemand etwas Besseres?
do ut des.
- Lucius Aelius
- Beiträge: 1506
- Registriert: Mo 25.09.17 11:16
- Hat sich bedankt: 924 Mal
- Danksagung erhalten: 1431 Mal
Re: Claudius II Gothicus - spezial
Ich lese vorderseitig etwas anders:
Annona ist korrekt.
Das Stück stammt aus Siscia.
269 n.Chr., also kein frühes Stück.
Annona ist korrekt.
Das Stück stammt aus Siscia.
269 n.Chr., also kein frühes Stück.
- Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Lucius Aelius für den Beitrag:
- Numis-Student (Do 22.09.22 06:47)
Gruss
Lucius Aelius
Lucius Aelius
- richard55-47
- Beiträge: 5210
- Registriert: Mo 12.01.04 18:25
- Wohnort: Düren
- Hat sich bedankt: 5 Mal
- Danksagung erhalten: 450 Mal
Re: Claudius II Gothicus - spezial
P F oder nicht P F, da wirst du wohl recht haben. Was ich für das F von P F gehalten habe, ist tatsächlich ein S, der Schlussbuchstabe von CLAUDIUS.
Die Qualifizierung "frühes Portrait" habe ich gewählt, weil mir die Darstellung des Gesichts als untypisch für C.G. vorkommt.
Danke für die Mühe.
Die Qualifizierung "frühes Portrait" habe ich gewählt, weil mir die Darstellung des Gesichts als untypisch für C.G. vorkommt.
Danke für die Mühe.
do ut des.
- richard55-47
- Beiträge: 5210
- Registriert: Mo 12.01.04 18:25
- Wohnort: Düren
- Hat sich bedankt: 5 Mal
- Danksagung erhalten: 450 Mal
Re: Claudius II Gothicus - spezial
Ich kaue immer noch auf dem CLAUDIUS GOTHICUS rum.
Trotz mehrfacher Bemühungen habe ich die Münze im MER/RIC nicht gefunden, auch nicht bei acsearch, dort wird als RIC 18 eine sehr ähnliche Münze gezeigt, allerdings mit IMP C CLAUDIUS AUG.
Bei wildwinds ist der Antoninian als RIC 19 var gelistet, dort lautet die Beschreibung
„Claudius II Antoninianus. Siscia (NOT Rome). 268-270 AD. IMP CLAVDIVS AVG, radiate, draped and cuirassed bust right ANNONA AVG, Annona standing left, foot on prow, holding corn ears and cornucopiae. Normanby hoard 1055, Siscia; RIC V-1, 19 var: RIC V-1 19 var (mint - see the form of the letter N).“
Ich werde meine Unterlagen entsprechend ändern (RIC 19 steht ja da schon etwas verkürzt). Was mich allerdings stört, ist, dass ich weder bei meinem Antoninian noch bei dem Foto bei wildwinds den Bug (prow) ausfindig machen kann, auf dem ein Fuß der Annona steht (stehen soll).
Hier neue und bessere Fotos:
Trotz mehrfacher Bemühungen habe ich die Münze im MER/RIC nicht gefunden, auch nicht bei acsearch, dort wird als RIC 18 eine sehr ähnliche Münze gezeigt, allerdings mit IMP C CLAUDIUS AUG.
Bei wildwinds ist der Antoninian als RIC 19 var gelistet, dort lautet die Beschreibung
„Claudius II Antoninianus. Siscia (NOT Rome). 268-270 AD. IMP CLAVDIVS AVG, radiate, draped and cuirassed bust right ANNONA AVG, Annona standing left, foot on prow, holding corn ears and cornucopiae. Normanby hoard 1055, Siscia; RIC V-1, 19 var: RIC V-1 19 var (mint - see the form of the letter N).“
Ich werde meine Unterlagen entsprechend ändern (RIC 19 steht ja da schon etwas verkürzt). Was mich allerdings stört, ist, dass ich weder bei meinem Antoninian noch bei dem Foto bei wildwinds den Bug (prow) ausfindig machen kann, auf dem ein Fuß der Annona steht (stehen soll).
Hier neue und bessere Fotos:
do ut des.
-
- Vergleichbare Themen
- Antworten
- Zugriffe
- Letzter Beitrag
-
- 10 Antworten
- 688 Zugriffe
-
Letzter Beitrag von cmetzner
-
- 2 Antworten
- 1244 Zugriffe
-
Letzter Beitrag von richard55-47
-
- 3 Antworten
- 821 Zugriffe
-
Letzter Beitrag von tilos
Wer ist online?
Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 1 Gast