Vespasianus Aureus IVDAEA

[antinovs]

Zum Aureus:
@Amentia: die von dir geposteten Facebook pics haben mich etwas ins Grübeln gebracht wegen dem gepunktetem Rand. Überzeugt mich aber nicht von der Echtheit. Die Kombination aus Stempelgleichheit, sehr sehr ähnlicher Schrötlingsform und fast identischer Zentrierung zum Heritage Exemplare sind für mich eine red flag.
Wozu tendierst du?

[friedberg]

Hallo Andreas,

das möchte ich gerne für dich machen. Aber ein paar Hinweise noch...

was mir nur noch fehlt sind hochkant Aufnahmen vom Rand. Bis dahin meiner Meinung nach ein Original.

Alles weitere, sofern das Stück noch verfügbar ist, wie via PN besprochen.

Mit freundlichen Grüßen

[kc]

ich weiß, dass ich nerve...für mich ist die BMC Münze die Mutter des unteren Stückes ...aber urteilt selbst

[friedberg]

Hallo Andreas,

guck Dir bitte noch mal die Photos an. Das "facebook" Stück hat Details die bei dem Stück
im British Museum nicht vorhanden sind.

Bis zum Beweis des Gegenteils bleibe ich bei ORIGINAL.

Mein Angebot steht weiterhin.

Und nein Du nervst keinesfalls ... Du achtest vielleicht lediglich auf andere Details ?

Mit freundlichen Grüßen

[Lackland]

ich weiß, dass ich nerve...für mich ist die BMC Münze die Mutter des unteren Stückes ...aber urteilt selbst

Du nervst überhaupt nicht! Ich finde die Sache sehr spannend und bin eher bei ‚falsch‘. Da ich mich mit der Materie aber zu wenig auskenne, muss ich mich offiziell der Meinung enthalten…

[kc]

Ich achte vielleicht nicht auf alle Details, aber ich kann mir nicht erklären, wie zwei Schrötlinge exakt die gleiche Form haben können..auch das Heritage Exemplar hat einen ähnlich geformten Schrötling...

[antinovs]

Ich achte vielleicht nicht auf alle Details, aber ich kann mir nicht erklären, wie zwei Schrötlinge exakt die gleiche Form haben können..auch das Heritage Exemplar hat einen ähnlich geformten Schrötling...

Hinzu kommt, was mich erheblich irritiert, das bei allen Dreien die Münzbildzentrierung relativ zum Schrötling die gleiche ist.

Und dann noch eine ziemliche ähnlich Abnutzung...

[kc]

Ich wette, dass das BMC Exemplar ein Gewicht von um die 7,4g hat. Wer hält dagegen? Einsätze bitte ;D

[Amentia]

Ich wette, dass das BMC Exemplar ein Gewicht von um die 7,4g hat. Wer hält dagegen? Einsätze bitte ;D

7.39 g

https://www.britishmuseum.org/collectio ... 64-1128-38

https://numismatics.org/ocre/id/ric.2_1(2).ves.1315

Bei Güssen würde man ja eigentlich ein geringeres Gewicht erwarten oder eine Anpassung der Rohlingsform um das Schrumpfen beim Gießen und den daraus resultierenden Größen- und Gewichtsverlust zu kompensieren.

Die Rohlingsform ist bei allen drei Stücken sehr ähnlich aber nicht identisch und alle haben jeweils Details welche bei anderen Stücken fehlen oder beschädigt sind.

Bisher sehe ich nichts Verdammendes, aber vielleicht findet KC ja noch etwas, z.B. identische individuelle Charakteristikas vom Prägen, durch den Umlauf oder durch Umwelteinflüsse. Ähnlich zählt nicht muss identisch sein und je individueller das Charakteristikum desto besser und je mehr desto besser.

[friedberg]

Hallo,

schaut Euch bitte doch einfach mal die zugänglichen Photos vergrößert an.
Hier kann ich aufgrund der 150kb max nur ein Bild von dem zeigen was ich meine.

Das "facebook" Stück hat Details die das BMC Stück nicht hat.
Selbstverständlich nur winzig aber vorhanden. Selbstverständlich kein 100% Merkmal der Echtheit
aber alles was "wir" sehen sind Photos anhand derer "wir" versuchen die Originalität zu bestätigen.

Desweiteren hat das "facebook" Stück Flusslinien, genau so wie ich sie bei einem geprägten Stück
vom GLEICHEN Stempelpaar erwarten würde:

Selbstverständlich kann man auch das "fälschen", nur verschwimmen diese dann und sehen anders aus
als sie hier vorliegen.

Ähnliche Schrötlingsform, ähnliche Stempel Position sehe ich hier nicht als Kennzeichen eine Fälschung.

Ich bleibe BIS ich Photos vom Rand gesehen habe bei meiner Meinung: Original

Mit freundlichen Grüßen

[Zwerg]

Kann es sein, daß die FB Münze die letzte hier auf der Seite vom RIC online ist?
http://numismatics.org/ocre/id/ric.2_1(2).ves.1
Ich sitze nur an einem sehr kleinen Bildschirm.
Wenn JA, sollte die Echtheit geklärt sein.

Grüße
Klaus

[Amentia]

Klaus hat Recht

https://finds.org.uk/database/artefacts ... /id/870856

[Zwerg]

Und jetzt noch eine abschließende Frage:
Rom oder Taracco ?
Das war wohl ein Grund für die komplizierte Klärung, da keine vollständige Materialsammlung vorlag.
Wurde bei FB denn nicht klar kommuniziert, daß ein sauberer, freigegebener Fund vorliegt?

Grüße
Klaus

[Amentia]

Und jetzt noch eine abschließende Frage:
Rom oder Taracco ?
Das war wohl ein Grund für die komplizierte Klärung, da keine vollständige Materialsammlung vorlag.
Wurde bei FB denn nicht klar kommuniziert, daß ein sauberer, freigegebener Fund vorliegt?

Grüße
Klaus

Da wurde das zwar erwähnt, hatte auch geschaut nur eben die nicht gefunden da ich unter einer anderer RIC Nummer gesucht habe und da das BM Stück gefunde habe und dann dachte, dass das die richtige Ric Nummer ist.

Die meinten, dass das ja kein Beweis ist, das ist auch korrekt, jeder kann eine Fälschung als angeblichen Fund melden.

[friedberg]

Hallo,

Rom oder Taracco ?

das Stück ist RIC II 1² Vespasian 1315 und die Prägestätte ist Taracco.
Was auch das eben besondere an dem Stück ist.

Beim online RIC geht es was das angeht eh drunter und drüber.

Heritage hat lustigerweise auch falsch mit Rom bestimmt

Mit freundlichen Grüßen