Vespasianus Aureus IVDAEA
Moderator: Homer J. Simpson
- antinovs
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Re: Fälschungsgalerie
Zum Aureus:
@Amentia: die von dir geposteten Facebook pics haben mich etwas ins Grübeln gebracht wegen dem gepunktetem Rand. Überzeugt mich aber nicht von der Echtheit. Die Kombination aus Stempelgleichheit, sehr sehr ähnlicher Schrötlingsform und fast identischer Zentrierung zum Heritage Exemplare sind für mich eine red flag.
Wozu tendierst du?
@Amentia: die von dir geposteten Facebook pics haben mich etwas ins Grübeln gebracht wegen dem gepunktetem Rand. Überzeugt mich aber nicht von der Echtheit. Die Kombination aus Stempelgleichheit, sehr sehr ähnlicher Schrötlingsform und fast identischer Zentrierung zum Heritage Exemplare sind für mich eine red flag.
Wozu tendierst du?
LXXIIII
- friedberg
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Re: Fälschungsgalerie
Hallo Andreas,
Alles weitere, sofern das Stück noch verfügbar ist, wie via PN besprochen.
Mit freundlichen Grüßen
was mir nur noch fehlt sind hochkant Aufnahmen vom Rand. Bis dahin meiner Meinung nach ein Original.
Alles weitere, sofern das Stück noch verfügbar ist, wie via PN besprochen.
Mit freundlichen Grüßen
- kc
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Re: Fälschungsgalerie
ich weiß, dass ich nerve...für mich ist die BMC Münze die Mutter des unteren Stückes ...aber urteilt selbst
- friedberg
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Re: Fälschungsgalerie
Hallo Andreas,
guck Dir bitte noch mal die Photos an. Das "facebook" Stück hat Details die bei dem Stück
im British Museum nicht vorhanden sind.
Bis zum Beweis des Gegenteils bleibe ich bei ORIGINAL.
Mein Angebot steht weiterhin.
Und nein Du nervst keinesfalls ... Du achtest vielleicht lediglich auf andere Details ?
Mit freundlichen Grüßen
guck Dir bitte noch mal die Photos an. Das "facebook" Stück hat Details die bei dem Stück
im British Museum nicht vorhanden sind.
Bis zum Beweis des Gegenteils bleibe ich bei ORIGINAL.
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Und nein Du nervst keinesfalls ... Du achtest vielleicht lediglich auf andere Details ?
Mit freundlichen Grüßen
- Lackland
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Re: Fälschungsgalerie
Du nervst überhaupt nicht! Ich finde die Sache sehr spannend und bin eher bei ‚falsch‘. Da ich mich mit der Materie aber zu wenig auskenne, muss ich mich offiziell der Meinung enthalten…
„Es hat alles seinen tieferen Sinn.“ ‚Joseph Schwejk‘
- kc
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Re: Fälschungsgalerie
Ich achte vielleicht nicht auf alle Details, aber ich kann mir nicht erklären, wie zwei Schrötlinge exakt die gleiche Form haben können..auch das Heritage Exemplar hat einen ähnlich geformten Schrötling...
- antinovs
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Re: Fälschungsgalerie
Hinzu kommt, was mich erheblich irritiert, das bei allen Dreien die Münzbildzentrierung relativ zum Schrötling die gleiche ist.
Und dann noch eine ziemliche ähnlich Abnutzung...
LXXIIII
- kc
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Re: Fälschungsgalerie
Ich wette, dass das BMC Exemplar ein Gewicht von um die 7,4g hat. Wer hält dagegen? Einsätze bitte ;D
- Amentia
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Re: Fälschungsgalerie
7.39 g
https://www.britishmuseum.org/collectio ... 64-1128-38
https://numismatics.org/ocre/id/ric.2_1(2).ves.1315
Bei Güssen würde man ja eigentlich ein geringeres Gewicht erwarten oder eine Anpassung der Rohlingsform um das Schrumpfen beim Gießen und den daraus resultierenden Größen- und Gewichtsverlust zu kompensieren.
Die Rohlingsform ist bei allen drei Stücken sehr ähnlich aber nicht identisch und alle haben jeweils Details welche bei anderen Stücken fehlen oder beschädigt sind.
Bisher sehe ich nichts Verdammendes, aber vielleicht findet KC ja noch etwas, z.B. identische individuelle Charakteristikas vom Prägen, durch den Umlauf oder durch Umwelteinflüsse. Ähnlich zählt nicht muss identisch sein und je individueller das Charakteristikum desto besser und je mehr desto besser.
Zuletzt geändert von Amentia am Do 25.07.24 22:44, insgesamt 1-mal geändert.
- friedberg
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Re: Fälschungsgalerie
Hallo,
schaut Euch bitte doch einfach mal die zugänglichen Photos vergrößert an.
Hier kann ich aufgrund der 150kb max nur ein Bild von dem zeigen was ich meine. Das "facebook" Stück hat Details die das BMC Stück nicht hat.
Selbstverständlich nur winzig aber vorhanden. Selbstverständlich kein 100% Merkmal der Echtheit
aber alles was "wir" sehen sind Photos anhand derer "wir" versuchen die Originalität zu bestätigen.
Desweiteren hat das "facebook" Stück Flusslinien, genau so wie ich sie bei einem geprägten Stück
vom GLEICHEN Stempelpaar erwarten würde: Selbstverständlich kann man auch das "fälschen", nur verschwimmen diese dann und sehen anders aus
als sie hier vorliegen.
Ähnliche Schrötlingsform, ähnliche Stempel Position sehe ich hier nicht als Kennzeichen eine Fälschung.
Ich bleibe BIS ich Photos vom Rand gesehen habe bei meiner Meinung: Original
Mit freundlichen Grüßen
schaut Euch bitte doch einfach mal die zugänglichen Photos vergrößert an.
Hier kann ich aufgrund der 150kb max nur ein Bild von dem zeigen was ich meine. Das "facebook" Stück hat Details die das BMC Stück nicht hat.
Selbstverständlich nur winzig aber vorhanden. Selbstverständlich kein 100% Merkmal der Echtheit
aber alles was "wir" sehen sind Photos anhand derer "wir" versuchen die Originalität zu bestätigen.
Desweiteren hat das "facebook" Stück Flusslinien, genau so wie ich sie bei einem geprägten Stück
vom GLEICHEN Stempelpaar erwarten würde: Selbstverständlich kann man auch das "fälschen", nur verschwimmen diese dann und sehen anders aus
als sie hier vorliegen.
Ähnliche Schrötlingsform, ähnliche Stempel Position sehe ich hier nicht als Kennzeichen eine Fälschung.
Ich bleibe BIS ich Photos vom Rand gesehen habe bei meiner Meinung: Original
Mit freundlichen Grüßen
- Zwerg
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Re: Fälschungsgalerie
Kann es sein, daß die FB Münze die letzte hier auf der Seite vom RIC online ist?
http://numismatics.org/ocre/id/ric.2_1(2).ves.1
Ich sitze nur an einem sehr kleinen Bildschirm.
Wenn JA, sollte die Echtheit geklärt sein.
Grüße
Klaus
http://numismatics.org/ocre/id/ric.2_1(2).ves.1
Ich sitze nur an einem sehr kleinen Bildschirm.
Wenn JA, sollte die Echtheit geklärt sein.
Grüße
Klaus
ΒIOΣ ΑΝЄΟΡΤAΣΤΟΣ ΜΑΚΡΗ ΟΔΟΣ ΑΠΑNΔΟKEYTOΣ
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Re: Fälschungsgalerie
Und jetzt noch eine abschließende Frage:
Rom oder Taracco ?
Das war wohl ein Grund für die komplizierte Klärung, da keine vollständige Materialsammlung vorlag.
Wurde bei FB denn nicht klar kommuniziert, daß ein sauberer, freigegebener Fund vorliegt?
Grüße
Klaus
Rom oder Taracco ?
Das war wohl ein Grund für die komplizierte Klärung, da keine vollständige Materialsammlung vorlag.
Wurde bei FB denn nicht klar kommuniziert, daß ein sauberer, freigegebener Fund vorliegt?
Grüße
Klaus
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- Amentia
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Re: Fälschungsgalerie
Da wurde das zwar erwähnt, hatte auch geschaut nur eben die nicht gefunden da ich unter einer anderer RIC Nummer gesucht habe und da das BM Stück gefunde habe und dann dachte, dass das die richtige Ric Nummer ist.Zwerg hat geschrieben: ↑Do 25.07.24 23:09Und jetzt noch eine abschließende Frage:
Rom oder Taracco ?
Das war wohl ein Grund für die komplizierte Klärung, da keine vollständige Materialsammlung vorlag.
Wurde bei FB denn nicht klar kommuniziert, daß ein sauberer, freigegebener Fund vorliegt?
Grüße
Klaus
Die meinten, dass das ja kein Beweis ist, das ist auch korrekt, jeder kann eine Fälschung als angeblichen Fund melden.
- friedberg
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Re: Fälschungsgalerie
Hallo,
Was auch das eben besondere an dem Stück ist.
Beim online RIC geht es was das angeht eh drunter und drüber.
Heritage hat lustigerweise auch falsch mit Rom bestimmt
Mit freundlichen Grüßen
das Stück ist RIC II 1² Vespasian 1315 und die Prägestätte ist Taracco.
Was auch das eben besondere an dem Stück ist.
Beim online RIC geht es was das angeht eh drunter und drüber.
Heritage hat lustigerweise auch falsch mit Rom bestimmt
Mit freundlichen Grüßen
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