Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Kaiser, Dynastien und Münzstätten

Moderator: Homer J. Simpson

Benutzeravatar
Homer J. Simpson
Moderator
Beiträge: 12246
Registriert: Mo 17.10.05 18:44
Wohnort: Franken
Hat sich bedankt: 375 Mal
Danksagung erhalten: 1894 Mal

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Beitrag von Homer J. Simpson » Do 17.07.25 22:37

Sag' ich immer: 'Ne ordentliche römische Münze für weniger als 1 Döner - was willste da falsch machen?
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Homer J. Simpson für den Beitrag:
Perinawa (Do 17.07.25 22:46)
Wo is'n des Hirn? --- Do, wo's hiig'hört! --- Des glaab' i ned!

Benutzeravatar
Perinawa
Beiträge: 3578
Registriert: Fr 05.08.16 18:28
Hat sich bedankt: 1407 Mal
Danksagung erhalten: 2692 Mal
Kontaktdaten:

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Beitrag von Perinawa » Do 17.07.25 22:45

Homer J. Simpson hat geschrieben:
Do 17.07.25 22:37
Sag' ich immer: 'Ne ordentliche römische Münze für weniger als 1 Döner - was willste da falsch machen?
Ich muss da immer schmunzeln, weil sich der Dönerpreis nicht adäquat zum Münzpreis entwickelt. Mein Dönermann würde sagen: Für den Preis aber ohne alles.

Aber bekanntlich ist nur eines besser als ein Döner...

zwei Döner
Alles, was wir hören, ist eine Meinung, nicht ein Faktum. Alles, was wir sehen, ist eine Perspektive, nicht die Wahrheit. (Marcus Aurelius)

Benutzeravatar
Lucius Aelius
Beiträge: 1785
Registriert: Mo 25.09.17 11:16
Hat sich bedankt: 1127 Mal
Danksagung erhalten: 1960 Mal

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Beitrag von Lucius Aelius » Fr 19.09.25 19:53

Ich habe mehrere Jahre gesucht, bis ich jetzt endlich einen Postumus-Sesterz gefunden, der preislich okay (140 €) und von der Erhaltung ansprechend ist. Teuer waren die Grossbronzen von ihm ja eigentlich schon immer.
Ich bin noch nicht dahintergestiegen, warum die Dinger mal mit Strahlenkrone, mal mit Lorbeerkranz auftreten. Die Strahlenkranzmünzen darf man ja wohl kaum als Doppelsesterzen ansprechen, wenn sie nicht selten leichter sind wie die mit Lorbeerkranz (meine Strahlenkrone wiegt 16,5 g). Ebenso rätselhaft ist, warum manche SC tragen manche nicht.
Von diesem Typus - PM TR P COS II P P - gibt es Kaiser mit Strahlenkrone, langer Averslegende und rückseitigen SC, Kaiser mit Lorbeerkranz, kurzer Averselegende und rückseitigen SC, Kaiser mit Lorbeerkranz, kurzer Averselegende und ohne SC, Kaiser mit Lorbeerkranz, Sonder-Averselegende und rückseitigen SC u.s.f.
Die lange Legende zieht sich von Anfang bis Ende der Sesterzenprägung hin, die kurze aber ebenso. Bei Trajanus Decius bspw. kann man anhand der Averslegende sofort sehen, ob der Sesterz 249 oder Ende 249-251 geprägt wurde - bei Postumus anscheinend nicht.

20250919_190502.jpg
20250919_190455.jpg


Achja, gekauft bei
  • ebay
Da gibt's ja auch eine interessante laufende Beitragsreihe seit gestern 🤪
Zuletzt geändert von Lucius Aelius am Fr 19.09.25 20:25, insgesamt 1-mal geändert.
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Lucius Aelius für den Beitrag (Insgesamt 4):
Lackland (Fr 19.09.25 19:56) • Chippi (Fr 19.09.25 20:16) • Arthur Schopenhauer (Fr 19.09.25 20:20) • justus (Sa 15.11.25 12:37)
Gruss
Lucius Aelius

Benutzeravatar
Lackland
Beiträge: 3832
Registriert: Fr 13.10.23 18:02
Wohnort: Vorderösterreich
Hat sich bedankt: 6079 Mal
Danksagung erhalten: 5189 Mal

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Beitrag von Lackland » Fr 19.09.25 19:59

Ich suche ebenfalls seit langer Zeit einen bezahlbaren und gleichzeitig ansehnlichen Postumus-Sesterz!

Bei Deinem passt meiner Meinung nach tatsächlich das Preis-Leistungs-Verhältnis! Den hätte ich um das Geld auch genommen.
Glückwunsch!

Viele Grüße

Lackland
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Lackland für den Beitrag:
Lucius Aelius (Fr 19.09.25 22:05)
cogito ergo sum René Descartes

paul81
Beiträge: 112
Registriert: Sa 03.05.25 19:59
Wohnort: Schweiz
Hat sich bedankt: 189 Mal
Danksagung erhalten: 400 Mal

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Beitrag von paul81 » Sa 15.11.25 11:12

Ah ich sehe, ich bin nicht alleine mit dem Problem, wie findet man einen schönen Postumus (Doppel-) Sesterz.

Habe diesen Doppelsesterz (RIC 114, 30mm, 20.19 g) von ihm bei CNG ersteigert, werde ihn aber nicht behalten. Die Oberfläche ist mir zu rau und die Erhaltung etwas zu schlecht, obwohl mir das Portrait wiederum zu gut erhalten (künstlich) erscheint im Vergleich zum Rest der Münze, weshalb ich hier eine bisschen stärkere Bearbeitung vermute, was mir überhaupt nicht passt.
20251114_234003.jpg
20251114_234121.jpg
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor paul81 für den Beitrag (Insgesamt 3):
Chippi (Sa 15.11.25 11:56) • Arthur Schopenhauer (Sa 15.11.25 18:45) • Amenoteph (Sa 15.11.25 20:50)

Benutzeravatar
Tiziana
Beiträge: 169
Registriert: Mo 04.03.24 00:49
Wohnort: Schweiz
Hat sich bedankt: 220 Mal
Danksagung erhalten: 113 Mal

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Beitrag von Tiziana » Sa 15.11.25 11:24

Hier ein Stempelgleiches Stück, was eher gegen einer Nachbearbeitung spricht?

2016 Jean Elsen & ses Fils Auktion 128 Los 383
4172628.jpg
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Tiziana für den Beitrag (Insgesamt 3):
justus (Sa 15.11.25 12:37) • paul81 (Sa 15.11.25 14:24) • Arthur Schopenhauer (Sa 15.11.25 18:45)
-

paul81
Beiträge: 112
Registriert: Sa 03.05.25 19:59
Wohnort: Schweiz
Hat sich bedankt: 189 Mal
Danksagung erhalten: 400 Mal

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Beitrag von paul81 » Sa 15.11.25 14:26

Tiziana hat geschrieben:
Sa 15.11.25 11:24
Hier ein Stempelgleiches Stück, was eher gegen einer Nachbearbeitung spricht?

2016 Jean Elsen & ses Fils Auktion 128 Los 383
4172628.jpg
Ohh nice, danke Tiziana.
Ich hätte aber lieber das stempelgleiche Stück. :D

Benutzeravatar
Homer J. Simpson
Moderator
Beiträge: 12246
Registriert: Mo 17.10.05 18:44
Wohnort: Franken
Hat sich bedankt: 375 Mal
Danksagung erhalten: 1894 Mal

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Beitrag von Homer J. Simpson » Sa 15.11.25 18:07

Da hast Du aber ein Luxusproblem, mein Gutester! Sind doch beides tolle Münzen!

Homer
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Homer J. Simpson für den Beitrag:
paul81 (Sa 15.11.25 19:49)
Wo is'n des Hirn? --- Do, wo's hiig'hört! --- Des glaab' i ned!

Tinapatina
Beiträge: 448
Registriert: Mi 24.10.07 18:42
Hat sich bedankt: 18 Mal
Danksagung erhalten: 105 Mal

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Beitrag von Tinapatina » Fr 21.11.25 18:20

kc hat geschrieben:
Do 21.10.21 22:35
Eine besonders imposante Neuheit ist dieser Brocken:

Postumus Doppelsesterz
Av.: IMP C M CASS LAT POSTVMVS P F AVG, Büste mit Strahlenkrone, Panzer und Paludamentum nach rechts.
Rev.: VICTORIAE AVG (S C fehlt!), Zwei Victorien hängen Schild an Palmbaum, darunter zwei Gefangene.
Münzstätte: Lugdunum, 260-269 n.Chr.

34mm 42,79g

RIC 166 (var.); Elmer 263 (var.)


Es scheint eine besondere Prägung zu sein, da zum einen das außergewöhnlich hohe Gewicht und zum anderen das fehlende S C auffallen.
Hallo,
uii, welch ein Klopper. 8O Dagegen kann mein Exemplar nicht mithalten, dafür ist er aus Orichalcum.

Av.: IMP C M CASS LAT POSTVMVS P F AVG, Büste mit Strahlenkrone, Panzer und Paludamentum nach rechts.
Rev.: VICTORIAE AVG, Zwei Victorien hängen Schild an Palmbaum, darunter zwei Gefangene.

Gewicht: 27,95 Gramm, Durchmesser: 32 mm

Literaturzitat ?

Beste Grüße
Udo
Dateianhänge
Doppelsesterz Postumus Victorien Av.jpg
Doppelsesterz Postumus Victorien Rv.jpg
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Tinapatina für den Beitrag (Insgesamt 2):
Lackland (Fr 21.11.25 18:50) • Chippi (Fr 21.11.25 19:45)
"Numismatik wäscht den Staub des
Alltags von der Seele."

Frei nach Pablo Picasso

Benutzeravatar
Lucius Aelius
Beiträge: 1785
Registriert: Mo 25.09.17 11:16
Hat sich bedankt: 1127 Mal
Danksagung erhalten: 1960 Mal

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Beitrag von Lucius Aelius » Sa 22.11.25 14:21

Tinapatina hat geschrieben:
Fr 21.11.25 18:20

Literaturzitat ?
Bastien Seite 166, Nr. 152 / RIC V 166
Gruss
Lucius Aelius

Benutzeravatar
Zwerg
Beiträge: 7348
Registriert: Fr 28.11.03 23:49
Wohnort: Limburg
Hat sich bedankt: 499 Mal
Danksagung erhalten: 1878 Mal

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Beitrag von Zwerg » Sa 22.11.25 14:27

Die Gewichte spielen fast keine Rolle. Es gibt bei Postumus Sesterze, die schwerer sind als Doppelsesterze.

Grüße
Klaus
ΒIOΣ ΑΝЄΟΡΤAΣΤΟΣ ΜΑΚΡΗ ΟΔΟΣ ΑΠΑNΔΟKEYTOΣ
Ein Leben ohne Feste ist ein langer Weg ohne Gasthäuser (Demokrit)

Benutzeravatar
Lucius Aelius
Beiträge: 1785
Registriert: Mo 25.09.17 11:16
Hat sich bedankt: 1127 Mal
Danksagung erhalten: 1960 Mal

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Beitrag von Lucius Aelius » So 30.11.25 10:43

Die Revolte des Postumus 260 n.Chr. spiegelt sich mehr oder weniger in diesem Antoninian wider, denn wie an der unteren Donau oder im Osten des Reiches führte das Fehlen kaiserlicher Präsens bei gleichzeitiger Bedrohung der lokalen Grenze durch die Reichsfeinde zu Usurpationen. Die propagierte salus provinciarum auf der Rückseite dieser Münze sollte zeigen, dass Postumus fortan für den Schutz der Römer zuständig war und nicht mehr der rechtmäßige Kaiser Gallienus. Rhenus bicornus zeigt hierbei den Schwerpunkt, nämlich die Rheingrenze, die zeitnah von mehreren grossen germanischen Völkerschaften überquert worden war. Man erkennt trotz des müden Reversstempels noch schön die beiden Hörner des Flussgottes. Ei­ne er­gän­zen­de Deu­tung bie­tet der spät­an­ti­ke Ver­gil-Kom­men­tar des Ser­vi­us. Die­ser be­zieht sich auf die bei­den gro­ßen Mün­dungs­ar­me des Rheins, die auch Ta­ci­tus er­wähnte, und lei­tet aus die­ser Be­son­der­heit die Be­zeich­nung des Rheins als „dop­pelt ge­hörn­t“ ab. Das Reversbild zeigt alle typischen Motive: Die Linke des Rhenus mit dem Schilfrohr stützt sich auf die Flussurne, die Rechte liegt auf einem Schiffsbug. Das Schiff lässt sich aufgrund der Reverslegende und den Vergleich zu anderen "Flussmünzen" (der Tiber bei Antoninus I. und Marc Aurel) recht gut spezifizieren: es steht bei der Postumusmünze nicht für Grenzsicherung durch römische Flussschiffe oder für eine durch Handelsschiffe begründete "Wohlfahrt der Provinzen", sondern ganz simpel nur für die Beschiffbarkeit des Rheins.
20251130_100618.jpg
20251130_100632.jpg
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Lucius Aelius für den Beitrag (Insgesamt 7):
Chippi (So 30.11.25 11:04) • kiko217 (So 30.11.25 12:17) • aquensis (So 30.11.25 17:28) • Arthur Schopenhauer (So 30.11.25 18:27) • Numis-Student (So 30.11.25 20:23) • QVINTVS (Mo 01.12.25 09:46) • didius (Di 02.12.25 06:04)
Gruss
Lucius Aelius

kiko217
Beiträge: 1515
Registriert: Mo 14.03.11 18:17
Wohnort: Ruhrgebiet
Hat sich bedankt: 626 Mal
Danksagung erhalten: 881 Mal

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Beitrag von kiko217 » So 30.11.25 12:18

Danke für die ganzen Erklärungen, wieder was gelernt!

Kiko

Antworten
  • Vergleichbare Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder