(K)ein Platz für Kunst

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Atalaya
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Re: (K)ein Platz für Kunst

Beitrag von Atalaya » Mo 26.08.24 09:04

Der Flohmarkt am Wochenende war ertragreicher in unserem Sinne als die Letzten. :D
Erkennt jemand die Kirche auf dieser anonymen Bleistiftzeichnung? Sie könnte im 2. Weltkrieg oder danach entstanden sein. Frankreich?
20240825_154514_3.jpg
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Re: (K)ein Platz für Kunst

Beitrag von Chippi » Mo 26.08.24 10:32

Halte ich für Paris: https://www.mutualart.com/Artwork/Paris ... 29431E2269.

Gruß Chippi
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Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.

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Atalaya
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Re: (K)ein Platz für Kunst

Beitrag von Atalaya » Mo 26.08.24 13:00

Vielen Dank. Das passt ja sehr gut. Dann ist das wohl eines der Seitenportale von Notre Dame? Ich kann den Standpunkt allerdings nicht finden. Die Kirche liegt doch auf der Insel und der Straßenplan gibt diese Ansicht nicht her. Oder doch eine andere Kirche?

Edit: Also an der Rue Mouffetard scheint es nicht zu sein. Da finde ich keine passende Kirche.

PS: Wenn ich mich jetzt so durch Google Streetview klicke, wäre ich gern mal wieder in Paris...
Zuletzt geändert von Atalaya am Mo 26.08.24 13:50, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: (K)ein Platz für Kunst

Beitrag von Lackland » Mo 26.08.24 13:49

Hallo,

ich muss mich outen: Ich war noch niemals in Paris. Leider!
Aber ich kann mir ungefähr vorstellen, was hier gezeigt wird: Die Rue Massillion mit Blick auf den abgebrannten hinteren Turm von Notre Dame.

Viele Grüße

Lackland
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Re: (K)ein Platz für Kunst

Beitrag von Atalaya » Mo 26.08.24 13:54

Der eingestürzte Vierungsturm sass aber mehr über den Seitenportalen.

Bei mir ist es aber auch einige Jahrzehnte her... ich glaube Interrail 1986... :D
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Re: (K)ein Platz für Kunst

Beitrag von Altamura2 » Mo 26.08.24 15:27

Der Standpunkt der Zeichnungen ist vermutlich der Beginn der Rue Frédéric Sauton, die aber schon südlich auf der anderen Seite der Seine liegt:
https://www.google.com/maps/@48.8504179 ... FQAw%3D%3D
Man muss in Google Street View ein wenig herumspazieren, dann erkennt man das.

Den Vierungsturm von Notre Dame sieht man eben momentan nicht :? , auch haben sich die Künstler da etwas Freiheit genommen, exakt so wie auf den Bildern sieht man das nämlich von keinem Standpunkt aus 8) .

Gruß

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Re: (K)ein Platz für Kunst

Beitrag von Altamura2 » Mo 26.08.24 15:51

Altamura2 hat geschrieben:
Mo 26.08.24 15:27
... auch haben sich die Künstler da etwas Freiheit genommen, exakt so wie auf den Bildern sieht man das nämlich von keinem Standpunkt aus 8) . ...
Vielleicht doch nicht so extrem, das Foto hier sieht schon ähnlicher aus :D : https://fr.wikipedia.org/wiki/Rue_Fr%C3 ... ric-Sauton

Folgt man der Rue Frédéric Sauton nach Norden, dann heißt das letzte Stück vor der Seine Rue du Haut Pavé, und dieser Straßenname taucht auch auf den etwas durcheinender geratenen Bildbeschreibungen von MutualArt aus dem Link oben auf. Auch das würde also passen :D .

Gruß

Altamura
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Re: (K)ein Platz für Kunst

Beitrag von Atalaya » Mo 26.08.24 17:01

Vielen Dank! Die Stufen haben ja sogar immer noch den tollen Bogen. Leider musste ich meine Streetview-Tour dann abbrechen und bei der Rue du Haut Pavé bin ich an Google gescheitert, das mich partout in andere Städte schicken wollte.

Edit: Am Place Maubert an der Eimündung der Rue Frédéric-Sauton. Bei Google zu 2008 zurückblättern, dann sieht man schön den Turm.
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Re: (K)ein Platz für Kunst

Beitrag von bernima » Di 27.08.24 10:28

Hallo
Hier 3 Ölbilder die bei mir hängen, vielleicht erkennt jemand die Örtlichkeiten
004 - Kopie.JPG
005 - Kopie.JPG
006 - Kopie.JPG
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Re: (K)ein Platz für Kunst

Beitrag von shanxi » Di 27.08.24 15:32

Den Ort auf dem dritten Bild scheint es zumindest zu geben.

Leider auch ohne Ortsbezeichnung:

https://www.sothebys.com/en/buy/auction ... th-figures


Wenn man sich die Größe der Bäume und Büsche anschaut, scheint dein Bild maximal 10 Jahre jünger zu sein.
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Re: (K)ein Platz für Kunst

Beitrag von Altamura2 » Di 27.08.24 17:21

shanxi hat geschrieben:
Di 27.08.24 15:32
...
Leider auch ohne Ortsbezeichnung:

https://www.sothebys.com/en/buy/auction ... th-figures
...
Wie andere Landschaftsbilder von Hergenröder auch :? :
https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... Warsaw.jpg
https://www.arcadja.com/auctions/de/aut ... /vzewy6ou/

Hergenröder hatte sich ja vor allem auf phantasievolle Grottenbilder spezialisiert, die keinerlei reale Vorbilder hatten:
https://bildersammlung-prehn.de/de/sear ... r%C3%B6der
Daher ist damit zu rechnen, dass auch diese idyllische Dorfansicht vielleicht gar keinen realen Ort abbildet :| .

Ob das Bild hier von bernima aber ebenfalls von Hergenröder stammt, oder nur eine abgemalte Variante davon ist, vermag ich nicht zu sagen. Findet sich denn eine Signatur oder steht auf der Rückseite etwas? Wie sieht die Rückseite denn aus?

Gruß

Altamura

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Re: (K)ein Platz für Kunst

Beitrag von bernima » Di 27.08.24 17:45

Die Bilder stammen nach meinen Informationen aus der Frankfurter Malerfamilie Schütz

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Re: (K)ein Platz für Kunst

Beitrag von Altamura2 » Di 27.08.24 19:22

bernima hat geschrieben:
Di 27.08.24 17:45
Die Bilder stammen nach meinen Informationen aus der Frankfurter Malerfamilie Schütz
Das hättest Du ja mal gleich sagen können :? .

Aber auch bei denen besteht die Möglichkeit, dass es sich um idealisierte Landschaften handelt, die es so in Wirklichkeit gar nicht gibt. Das war damals Mode und wurde von vielen Malern geliefert.

Gruß

Altamura

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Re: (K)ein Platz für Kunst

Beitrag von Lackland » Di 27.08.24 20:39

Hallo,

grundsätzlich gehe ich auch davon aus, dass die Motive der Phantasie des Malers entspringen und idealisierte Landschaften darstellen. Allerdings ist es schon interessant, dass Hergenröder und Schütz das gleiche Motiv gemalt haben…

Aber wie dem auch sei: Es sind schöne originale Ölgemälde, die für jede Wand eine Zierde sind!

Viele Grüße

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Re: (K)ein Platz für Kunst

Beitrag von Numis-Student » Sa 31.08.24 15:15

Eine hübsche Windmühle gab es heute auch noch, leider ist der Zustand schon ein bisschen :?

Rückseitig bezeichnet mit "Johann Steffan".

Wenn es ein echter Johann Gottfried Steffan sein sollte, wäre das wohl ein recht gutes Bild.

Zumindest um 1882 hat er mal Mühlen gemalt: https://www.mutualart.com/Artwork/Verla ... 9AA2A9C7B7 (und "oil on canvas over wood" stimmt auch). Ich werde es kommende Woche mal begutachten lassen.

MR
Dateianhänge
IMG_2178.jpg
IMG_2176.jpg
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Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

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