Antoninus Pius und seine "Familie"

Kaiser, Dynastien und Münzstätten

Moderator: Homer J. Simpson

Benutzeravatar
Laurentius
Beiträge: 633
Registriert: Sa 25.09.10 11:14
Hat sich bedankt: 70 Mal
Danksagung erhalten: 21 Mal

Re: Antoninus Pius und seine "Familie"

Beitrag von Laurentius » Sa 18.04.20 12:22

@ Andi & Numis-Student

Bei 234,- ist der Hammer gefallen. Da waren zeitgleich aber auch ein paar andere schöne Stücke
dabei. Aber bei diesem hat es gepaßt. Und sehr sehr gut verpackt, bin auf jeden Fall super happy
mit der Münze. :D

vg Laurentius
Zuletzt geändert von Laurentius am Sa 18.04.20 13:10, insgesamt 2-mal geändert.

Benutzeravatar
Numis-Student
Moderator
Beiträge: 12397
Registriert: Mi 20.02.08 22:12
Wohnort: Wien
Hat sich bedankt: 397 Mal
Danksagung erhalten: 203 Mal

Re: Antoninus Pius und seine "Familie"

Beitrag von Numis-Student » Sa 18.04.20 12:25

Danke für die Befriedigung meiner Neugier :-)

Der Preis ist ein Schnäppchen; bei einer Auktion mit den "richtigen 2 Bietern" im Saal würde mich das Doppelte nicht wundern.

MR

d_k
Beiträge: 18
Registriert: Di 04.04.17 19:08
Wohnort: südlich v. Flavia Solva

Re: Antoninus Pius und seine "Familie"

Beitrag von d_k » Sa 18.04.20 16:03

@Laurentius

Wirklich ein sehr schöner Marc Aurel!

Beste Grüße
d_k

Benutzeravatar
klausklage
Beiträge: 1760
Registriert: Di 19.04.05 16:18
Wohnort: Bremen
Danksagung erhalten: 21 Mal

Re: Antoninus Pius und seine "Familie"

Beitrag von klausklage » Do 30.04.20 18:55

As, 150-151 n. Chr.
Av: IMP CAES T L HADR ANTONINVS AVG PIVS P P
Laur. r.
Rev: TR POT XIIII COS IIII - IVSTITIA - S C
Justitia seated l., holding patera and sceptre.

RIC 881a, 9,57 g, 28 mm

Damit kann ich ein deutlich schlechter erhaltenes Exemplar aus meiner Sammlung ersetzen. :D

Olaf
Dateianhänge
Antoninus Pius RIC 881a-2.jpg
squid pro quo

Benutzeravatar
beachcomber
Beiträge: 10509
Registriert: Mi 13.07.05 19:53
Wohnort: portimão,portugal
Danksagung erhalten: 35 Mal

Re: Antoninus Pius und seine "Familie"

Beitrag von beachcomber » Fr 01.05.20 10:28

hübsch! :) aber ist das wirklich eine IUSTITIA wie die legende vermerkt? hatte die nicht immer eine waage in der hand, oder ist das eine neuzeitliche erfindung?
grüsse
frank

Benutzeravatar
klausklage
Beiträge: 1760
Registriert: Di 19.04.05 16:18
Wohnort: Bremen
Danksagung erhalten: 21 Mal

Re: Antoninus Pius und seine "Familie"

Beitrag von klausklage » Fr 01.05.20 11:31

Hi Frank,

die Waage ist das Symbol der Aequitas, der ausgleichenden Einzelfallgerechtigkeit (heute noch als equity im Common Law). Die erste Darstellung der Justitia mit Waage stammt von den Münzen des Pescennius Niger, da ist sie mit Aequitas verschmolzen. Auch auf den Gedenkprägungen für Constantin hat sie eine Waage.
Bis dahin sind die Attribute der Justitia der kurulische Stuhl (sella curulis) und meist ein Stab und eine Opferschale, auch mal ein Zweig. Bei Carausius steht sie. Offenbar waren die Attribute nie sehr klar definiert, weshalb in der Regel auf den Münzen IVSTITIA dabeistehen musste, damit die Römer wussten, wer gemeint war. Für Trajan gibt es eine nicht benannte sitzende Göttin mit Stab, bei der umstritten ist, ob das Justitia sein soll oder vielleicht Securitas.
Schwert und Augenbinde sind als Attribute erst sehr viel später aufgekommen.
Übrigens, den Carausius hat nicht zufällig jemand? Den suche ich noch für meine Sammlung ;-)

Olaf
squid pro quo

Benutzeravatar
richard55-47
Beiträge: 3983
Registriert: Mo 12.01.04 18:25
Wohnort: Düren
Danksagung erhalten: 26 Mal

Re: Antoninus Pius und seine "Familie"

Beitrag von richard55-47 » Fr 01.05.20 11:34

Eindeutig eine sitzende CONCORDIA mit ihrem typischen Utensil, der Patera.
Bei der Vielzahl der Gottheiten dürften die Stempelschneider ab und an etwas den Überblick verloren haben.
Ich habe vor Jahren einen Antoninian des Valerianus I mit der Rückseitenlegende PROVIDENTIA AUGG erworben und hier vorgestellt, bei dem die dargestellte Gottheit CONCORDIA mit Patera und Füllhorn war.
Ob das bei der IUSTITIA oben oder bei meiner PROVIDENTIA ein Irrtum war, wovon ich persönlich ausgehe, oder ob man umgeplant hat und wollte einen halbfertigen Stempel nicht fortwerfen, lässt sich natürlich nicht mehr ermitteln.

Ich sehe erst jetzt die Antwort von Olaf. Ursula Kampmann erwähnt diese Feinheiten nicht (s. S. 24 ff mit den Darstellungen und Beschreibungen der Gottheiten).
do ut des.

Benutzeravatar
drakenumi1
Beiträge: 2924
Registriert: So 26.11.06 15:37
Wohnort: Land Brandenburg
Danksagung erhalten: 2 Mal

Re: Antoninus Pius und seine "Familie"

Beitrag von drakenumi1 » Fr 01.05.20 11:51

In der Zeit von Nerva bis Julia Paula wird Justitia mit Opferschale und Zepter (selten auch mit Zweig und Zepter) dargestellt.

Gruss
drake
Man kann, was man will, und wenn man sagt, man kann nicht, dann will man auch nicht.
(Baltzer von Platen/a. Rügen)

Benutzeravatar
beachcomber
Beiträge: 10509
Registriert: Mi 13.07.05 19:53
Wohnort: portimão,portugal
Danksagung erhalten: 35 Mal

Re: Antoninus Pius und seine "Familie"

Beitrag von beachcomber » Fr 01.05.20 14:02

vielen dank für eure erklärungen! :)
grüsse
frank

Benutzeravatar
kijach
Beiträge: 1749
Registriert: So 02.01.11 12:11
Danksagung erhalten: 43 Mal

Re: Antoninus Pius und seine "Familie"

Beitrag von kijach » Do 28.05.20 11:11

Diesen prachtvollen Denar von Pius konnte ich kürzlich auch erwerben für rund 55€
Sehr ausgeprägte Prägelinien wodurch der Scheiterhaufen fast schon leuchtet
Dateianhänge
20200520_082022-283x303.jpg
20200520_082031-283x311.jpg
Sammlung der Kaiser-/Damen-Galerie bis Claudius Gothicus
Neuester Kopf: Manlia Scantilla

Benutzeravatar
Numis-Student
Moderator
Beiträge: 12397
Registriert: Mi 20.02.08 22:12
Wohnort: Wien
Hat sich bedankt: 397 Mal
Danksagung erhalten: 203 Mal

Re: Antoninus Pius und seine "Familie"

Beitrag von Numis-Student » Do 28.05.20 12:25

Schönes, scharfes Portrait !

MR

Benutzeravatar
mike h
Beiträge: 4787
Registriert: Do 12.04.12 17:42
Wohnort: 52222 Stolberg
Hat sich bedankt: 43 Mal
Danksagung erhalten: 51 Mal

Re: Antoninus Pius und seine "Familie"

Beitrag von mike h » Fr 03.07.20 14:38

Im Moment habe ich wieder eine Vorliebe für Antoninus Pius.

Der kam eben an:
Kamp0035.149.10AR01.jpg
Den hatten wir auch schon vergoldet hier...

Martin
130 Köppe /201 (Kampmann)
1.) Ziel erreicht!

Benutzeravatar
chevalier
Beiträge: 495
Registriert: Fr 11.07.08 04:22
Wohnort: Westliches Westfalen
Hat sich bedankt: 195 Mal
Danksagung erhalten: 26 Mal

Re: Antoninus Pius und seine "Familie"

Beitrag von chevalier » Fr 03.07.20 16:42

Alle Achtung, affengeile Patina! :angel:
mfg Thomas

„Und so sehen wir betroffen - den Vorhang zu und alle Fragen offen“ (Reich-Ranicki)

Benutzeravatar
mike h
Beiträge: 4787
Registriert: Do 12.04.12 17:42
Wohnort: 52222 Stolberg
Hat sich bedankt: 43 Mal
Danksagung erhalten: 51 Mal

Re: Antoninus Pius und seine "Familie"

Beitrag von mike h » Fr 03.07.20 18:46

Vorsicht!

Nicht alles, was glänzt, ist auch Patina!

Martin
130 Köppe /201 (Kampmann)
1.) Ziel erreicht!

Benutzeravatar
beachcomber
Beiträge: 10509
Registriert: Mi 13.07.05 19:53
Wohnort: portimão,portugal
Danksagung erhalten: 35 Mal

Re: Antoninus Pius und seine "Familie"

Beitrag von beachcomber » Fr 03.07.20 19:21

Soll heissen? :)
Grüsse
Frank

  • Vergleichbare Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag
  • Antoninus Pius ??
    von Pipin » Mi 19.12.18 16:52 » in Römer
    2 Antworten
    403 Zugriffe
    Letzter Beitrag von Pipin
    Mi 19.12.18 18:01
  • Antoninus Pius – mit oder ohne Patina?
    von Petronius » Fr 24.07.20 13:31 » in Römer
    7 Antworten
    320 Zugriffe
    Letzter Beitrag von Petronius
    Sa 25.07.20 16:24
  • Hilfe beim Erstkauf: Antoninus Pius, as Caesar, AV Aureus.
    von BlitzKraft » Fr 18.10.19 15:03 » in Römer
    17 Antworten
    1814 Zugriffe
    Letzter Beitrag von shanxi
    Di 22.10.19 15:46
  • Die ganze Familie
    von kiko217 » Fr 28.09.18 14:29 » in Römer
    4 Antworten
    586 Zugriffe
    Letzter Beitrag von mike h
    Fr 28.09.18 17:15
  • Ravensberg oder unbekannte Stadt unter Familie von Hanau?
    von seth777 » Do 17.01.19 01:31 » in Deutsches Mittelalter
    2 Antworten
    552 Zugriffe
    Letzter Beitrag von QVINTVS
    Mo 04.02.19 19:44

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 0 Gäste