MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.
Moderator: Homer J. Simpson
- Priscus
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.
Die Rückseite ist unbestritten bearbeitet. Mich interessiert bei der Rückseite mehr :
Wie hat man es geschafft das der Perlkreis (scheint unbearbeitet) die gleiche Höhe wie das Reliefbild hat ? -
Wann wurde es bearbeitet ? Antike oder doch Modern ?
Priscus
Wie hat man es geschafft das der Perlkreis (scheint unbearbeitet) die gleiche Höhe wie das Reliefbild hat ? -
Wann wurde es bearbeitet ? Antike oder doch Modern ?
Priscus
- Lackland
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.
Hallo Priscus,
für mich ist das Stück modern bearbeitet. Ich bin aber sehr auf weitere Meinungen gespannt. Sollte es sich nämlich herausstellen, dass wir hier ein zeitgenössische Umarbeitung haben, dann wäre Deine Münze von hohem historischen Wert und Interesse.
Viele Grüße
Lackland
für mich ist das Stück modern bearbeitet. Ich bin aber sehr auf weitere Meinungen gespannt. Sollte es sich nämlich herausstellen, dass wir hier ein zeitgenössische Umarbeitung haben, dann wäre Deine Münze von hohem historischen Wert und Interesse.
Viele Grüße
Lackland
„Nach dem Spiel kommen König und Bauer in dieselbe Schachtel.“
- Homer J. Simpson
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.
Das kann durchaus auch eine alte Bearbeitung aus dem 19. Jahrhundert sein. Schwer zu sagen.
Wo is'n des Hirn? --- Do, wo's hiig'hört! --- Des glaab' i ned!
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.
Salve Römer,
zwei nette Prägungen aus Antiochia konnte ich meiner Sammlung zuführen. Eigentlich wollte ich nur die Otacilia Severa ersteigern und hatte den Philipp II. nur als "Beifang" geplant. Wenn ich die Münzen jetzt in der Hand halten, ist es eher umgekehrt
.
Otacilia Severa
Av. MARC OTACI SEVERA AVG
Diademed and draped bust right, on crescent
Rv. PIETAS AVG N
Pietas standing left, holding globe with rigth hand and scepter with left one, child standing before her
RIC 134 Bland 10v(globe) Ovari 58, 4,28g , Antiochia, RR
Ex. Timeline Auctions Ltd., Auction 169 lot 3445, 12/09/2025
Philippus II.
Av. IMP MIVL PHILIPPVS AVG
Radiate and cuirassed bust left
Rv. AEQVITAS AVG
Equity standing left, holding scales with right hand and cornucopia in left arm
RIC - Bland 62 Ovari -, 4,92g , Antiochia, RRR
Ex. Timeline Auctions Ltd., Auction 169 lot 3449, 12/09/2025
Priscus
zwei nette Prägungen aus Antiochia konnte ich meiner Sammlung zuführen. Eigentlich wollte ich nur die Otacilia Severa ersteigern und hatte den Philipp II. nur als "Beifang" geplant. Wenn ich die Münzen jetzt in der Hand halten, ist es eher umgekehrt
Otacilia Severa
Av. MARC OTACI SEVERA AVG
Diademed and draped bust right, on crescent
Rv. PIETAS AVG N
Pietas standing left, holding globe with rigth hand and scepter with left one, child standing before her
RIC 134 Bland 10v(globe) Ovari 58, 4,28g , Antiochia, RR
Ex. Timeline Auctions Ltd., Auction 169 lot 3445, 12/09/2025
Philippus II.
Av. IMP MIVL PHILIPPVS AVG
Radiate and cuirassed bust left
Rv. AEQVITAS AVG
Equity standing left, holding scales with right hand and cornucopia in left arm
RIC - Bland 62 Ovari -, 4,92g , Antiochia, RRR
Ex. Timeline Auctions Ltd., Auction 169 lot 3449, 12/09/2025
Priscus
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- Priscus
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.
Salve Römer,
ich konnte Anfang des Monats wieder eine sehr seltene Variante aus Antiochia auf einer Auktion erstehen. Das besondere ist, von dieses Variante kannte Bland 1990 nur 1 Stück und Ovari hatte sie mit 2 bekannten Stücken in seiner Liste verzeichnet. Dieser Typ ist für Philipp II. auch bekannt und ich glaube in den letzten 20 Jahren habe ich 2-3 Stücke davon gesehen. Die Rückseiten dieser Variante sind soweit ich Sie gesehen habe alle Stempelgleich.
So und hier nun das Stück für Philipp I. 248/249 n. Chr. aus Antiochia:
Av. IMP MIVL PHILIPPVS AVG
radiate, draped and cuirassed bust right
Rv. SAECVLARES AVGG
Low column innscribrd COS III
RIC 107 Bland 46 Ovari 62A, 3,697g , Antiochia, RRR
Ex. MARCINIAK SP.K: Warszawa, Auction 28 lot 6384, 02/05/2026
Priscus
ich konnte Anfang des Monats wieder eine sehr seltene Variante aus Antiochia auf einer Auktion erstehen. Das besondere ist, von dieses Variante kannte Bland 1990 nur 1 Stück und Ovari hatte sie mit 2 bekannten Stücken in seiner Liste verzeichnet. Dieser Typ ist für Philipp II. auch bekannt und ich glaube in den letzten 20 Jahren habe ich 2-3 Stücke davon gesehen. Die Rückseiten dieser Variante sind soweit ich Sie gesehen habe alle Stempelgleich.
So und hier nun das Stück für Philipp I. 248/249 n. Chr. aus Antiochia:
Av. IMP MIVL PHILIPPVS AVG
radiate, draped and cuirassed bust right
Rv. SAECVLARES AVGG
Low column innscribrd COS III
RIC 107 Bland 46 Ovari 62A, 3,697g , Antiochia, RRR
Ex. MARCINIAK SP.K: Warszawa, Auction 28 lot 6384, 02/05/2026
Priscus
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Chippi
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.
Die Averslegende, lautet normal IMP PHILIPPVS AVG.
Gruß Chippi
Gruß Chippi
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.
- mike h
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.
Hier die häufige Variante:
131 Köppe /201 (Kampmann)
1.) Ziel erreicht!
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- richard55-47
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.
Blöde Frage in Unkenntnis der Feinheiten der Münzen des Philippus:
Sind alle Antoniniane mit der Legende IMP MIVL PHILIPPVS AVG selten oder nur beziehst du diese Qualifizierung nur auf die SAECULARES-Prägungen?
Sind alle Antoniniane mit der Legende IMP MIVL PHILIPPVS AVG selten oder nur beziehst du diese Qualifizierung nur auf die SAECULARES-Prägungen?
do ut des.
-
Chippi
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.
Nein, die Legende an sich ist häufig, nur die Kombination macht die Seltenheit aus.
Gruß Chippi
Gruß Chippi
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.
- Priscus
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.
Salve Römer,
der wesentliche Punkt bei dieser Münze ist nicht nur die Umschrift.
Für Philipp I. wurde in Rom ab mit 247 n.Chr. nur noch die kurze Av-Legende IMP PHILIPPVS AVG verwendet. Mein Stück hat die lange Av.-Umschrift IMP MIVL PHILIPPVS AVG und wurde nicht in Rom, sondern in der letzten Phase seiner Regentschaft Ende 248/Anfang 249 in Antiochia geprägt. Dabei sieht man auch das Muster, dass Antiochia mit etwas Verzug die Rv-Stempel aus Rom kopiert hat. Ich bin der Meinung, dass es nur eine Variante des Rv-Stempels gibt und dieser ist für Philipp I. & Philipp II. eingesetzt wurden. Was wiederum die Zuordnung von jeder einzelnen Officina für Philipp I. & Philipp II und Otacilia in Frage stellt. Thibaut Marchal kennt wohl noch einen weitere Variante des Rv.-Stempels. Jedoch denke ich das dieser auf Grund der Qualität nur nachgearbeitet wurde.
Von der Variante mit Philip I. kennt Roger Bland aktuell noch 2 weiter Stücke (im BM und einer Privatsammlung) und Thibaut Marchal kennt 3 Stück- jeweils plus dieses.
Priscus
der wesentliche Punkt bei dieser Münze ist nicht nur die Umschrift.
Für Philipp I. wurde in Rom ab mit 247 n.Chr. nur noch die kurze Av-Legende IMP PHILIPPVS AVG verwendet. Mein Stück hat die lange Av.-Umschrift IMP MIVL PHILIPPVS AVG und wurde nicht in Rom, sondern in der letzten Phase seiner Regentschaft Ende 248/Anfang 249 in Antiochia geprägt. Dabei sieht man auch das Muster, dass Antiochia mit etwas Verzug die Rv-Stempel aus Rom kopiert hat. Ich bin der Meinung, dass es nur eine Variante des Rv-Stempels gibt und dieser ist für Philipp I. & Philipp II. eingesetzt wurden. Was wiederum die Zuordnung von jeder einzelnen Officina für Philipp I. & Philipp II und Otacilia in Frage stellt. Thibaut Marchal kennt wohl noch einen weitere Variante des Rv.-Stempels. Jedoch denke ich das dieser auf Grund der Qualität nur nachgearbeitet wurde.
Von der Variante mit Philip I. kennt Roger Bland aktuell noch 2 weiter Stücke (im BM und einer Privatsammlung) und Thibaut Marchal kennt 3 Stück- jeweils plus dieses.
Priscus
- juwi1960
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.
Hallo,Priscus hat geschrieben: ↑Do 19.02.26 20:46Salve Römer,
ich konnte Anfang des Monats wieder eine sehr seltene Variante aus Antiochia auf einer Auktion erstehen. Das besondere ist, von dieses Variante kannte Bland 1990 nur 1 Stück und Ovari hatte sie mit 2 bekannten Stücken in seiner Liste verzeichnet. Dieser Typ ist für Philipp II. auch bekannt und ich glaube in den letzten 20 Jahren habe ich 2-3 Stücke davon gesehen. Die Rückseiten dieser Variante sind soweit ich Sie gesehen habe alle Stempelgleich.
So und hier nun das Stück für Philipp I. 248/249 n. Chr. aus Antiochia:
Av. IMP MIVL PHILIPPVS AVG
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RIC 107 Bland46 Ovari 62A(NF).jpg
Priscus
nach längerer Sammelpause habe ich das Forum gerade gefunden...
Die Münze (SAECVLARES AVGG / COSIII) ist stempelgleich im Britischen Museum zu finden. https://www.britishmuseum.org/collectio ... 988-1204-1. Bland hat in seinen Daten auch nur diese eine Münze. Die Liste im Internet hatte er, soweit ich ihn verstanden habe, nie für die Publikation freigegeben. Da sind einige Fehler drin...
In meinen Daten habe ich 4 Philippus II mit stempelgleicher Rückseite zu der o.g. Münze.
Gruß juwi1960
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.
Hallo juwi1960,
Herzlich Willkommen im Forum und wie ich in deinem Avatar sehe - hoffen ich auf viele Beiträge in diesem Thread
.
Vermutlich im Mai bringt Roger Bland den neuen RIC mit seinen aktuellen Daten zu Philippus heraus - das hat er mir letzte Woche geschrieben.
Gruß Priscus
Herzlich Willkommen im Forum und wie ich in deinem Avatar sehe - hoffen ich auf viele Beiträge in diesem Thread
Vermutlich im Mai bringt Roger Bland den neuen RIC mit seinen aktuellen Daten zu Philippus heraus - das hat er mir letzte Woche geschrieben.
Gruß Priscus
- Numis-Student
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.
Bei mir gab es heute einen ADVENTVS AVGG...
- Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Numis-Student für den Beitrag (Insgesamt 3):
- Arthur Schopenhauer (Fr 27.02.26 22:27) • Chippi (Fr 27.02.26 22:30) • B555andi (Sa 28.02.26 08:57)
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
- mike h
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.
Einen Adventus hab ich zwar auch nicht, aber die Fides Rückseite fehlte mir ebenfalls.
Martin
Martin
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- Priscus (Mi 11.03.26 19:59) • Chippi (Mi 11.03.26 20:30) • Numis-Student (Mi 11.03.26 21:04)
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