Barbarischer Julia-Soaemias-Denar

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

Moderator: Homer J. Simpson

curtislclay
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Re: Barbarischer Julia-Soaemias-Denar

Beitrag von curtislclay » Fr 31.07.15 21:07

Ich habe an die 20 Stücke davon in der Hand gehalten und beachte sie trotzdem immer noch als antik.

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Re: Barbarischer Julia-Soaemias-Denar

Beitrag von justus » Fr 31.07.15 21:14

curtislclay hat geschrieben:Ich habe an die 20 Stücke davon in der Hand gehalten und beachte sie trotzdem immer noch als antik.
... und auch verkauft! Aber wir wollen das Thema nicht nochmals aufwärmen, Curtis. Nur zur allgemeinen Information: Zwei hiesige Münzhändler, beide Mitglieder dieses Forums, haben diese Stücke ebenfalls angeboten bekommen, in Augenschein genommen und etwas weiter vorne in diesem Thread für "modern und falsch" erklärt. :lol:
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Re: Barbarischer Julia-Soaemias-Denar

Beitrag von curtislclay » Fr 31.07.15 22:24

Jeder, der klar denken kann, sollte meiner Meinung nach zugeben, dass diese Streitfrage noch nicht definitiv entschieden ist.

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Re: Barbarischer Julia-Soaemias-Denar

Beitrag von Peter43 » Fr 31.07.15 22:34

Au weia, jetzt wird es ernst!

Jochen
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Re: Barbarischer Julia-Soaemias-Denar

Beitrag von areich » Fr 31.07.15 23:19

Es gibt eine bestimmte Sorte Mensch, die kommt mit Graustufen nicht zurecht, da gibt es nur schwarz und weiß. :lol: :lol: :lol:

Es gibt auf beiden Seiten kompetente Experten, wie Curtis sagt, es ist nicht definitiv entschieden.

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Re: Barbarischer Julia-Soaemias-Denar

Beitrag von beachcomber » Fr 31.07.15 23:42

areich hat geschrieben:Es gibt eine bestimmte Sorte Mensch, die kommt mit Graustufen nicht zurecht, da gibt es nur schwarz und weiß. :lol: :lol: :lol:

Es gibt auf beiden Seiten kompetente Experten, wie Curtis sagt, es ist nicht definitiv entschieden.
tja, bei fälschungen gibt's halt nix graues, die sind eindeutig falsch! :wink:
grüsse
frank

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Re: Barbarischer Julia-Soaemias-Denar

Beitrag von Redditor Lucis » Mo 03.08.15 15:56

beachcomber hat geschrieben:
areich hat geschrieben:Es gibt eine bestimmte Sorte Mensch, die kommt mit Graustufen nicht zurecht, da gibt es nur schwarz und weiß. :lol: :lol: :lol:

Es gibt auf beiden Seiten kompetente Experten, wie Curtis sagt, es ist nicht definitiv entschieden.
tja, bei fälschungen gibt's halt nix graues, die sind eindeutig falsch! :wink:
grüsse
frank
Fälschung bleibt natürlich Fälschung, aber in diesem Fall ist doch nichts bewiesen, da es auf beiden Seiten Fürsprecher gibt, die sich mit der Materie gut auskennen.

Ich persönlich tendiere auch zu einer Fälschung:
- nach und nach tauchen immer wieder Stücke auf dem Markt auf (Hortfund? Solche Münzen sehen aber oftmals -sorry- erbärmlich aus mit Rissen, Abbrüchen etc.)
- der Stil ist für mich nicht eindeutig modern, aber irgendwie kommt er auch nicht barbarisch-antik daher. Die Buchstaben erscheinen mir aber ganz und gar nicht barbarischer Machart zu sein.
- relativ glänzende Oberflächen
- die meisten Stücke sind in ähnlicher Erhaltung (und gut genug, um gute Preise zu erzielen)
- sehr dünne Silberschicht (zu dünn für antike subaerate?)

Zu viele Argumente, die bei mir Bauchschmerzen verursachen und mich von einem Kauf abhalten würden.
Dennoch nehme ich die Argumente der Echt-Befürworter zur Kenntnis und sehr ernst.

Ich bin gespannt, was letztlich dabei herauskommen wird!


Viele Grüße

Stefan

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Re: Barbarischer Julia-Soaemias-Denar

Beitrag von klausklage » Mo 03.08.15 16:14

Ich weiß noch, als ich den ersten davon auf eBay gesehen habe, dachte ich: Der ist witzig, den will ich haben. Dann tauchten sie plötzlich zu Dutzenden auf. Inzwischen tendiere ich zu einer modernen Fälschung, aber das ist eigentlich gar nicht der entscheidende Punkt: Da jetzt anscheinend jeder eine davon hat, ist sie nichts Besonderes mehr für mich und ich will sie nicht mehr haben. Schließlich ist das Interessante an den barbarisierungen doch, dass man in der Regel ein absolutes Unikum erwirbt.

Olaf
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Re: Barbarischer Julia-Soaemias-Denar

Beitrag von Numis-Student » Mo 03.08.15 18:35

Da es hier um subaerate Denare geht, habe ich wieder einige Beiträge auf den Spielplatz verschoben, notfalls kann ich den auch umbenennen in "Zitate-Sammlung" ;)

MR
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

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Re: Barbarischer Julia-Soaemias-Denar

Beitrag von Redditor Lucis » Do 26.11.15 15:23

G&M bietet momentan die Julia Soaemia und den Elagabal an (beide für einen sehr ambitionierten Preis):
http://www.ma-shops.de/gornymosch/item.php5?id=901955
http://www.ma-shops.de/gornymosch/item.php5?id=901954


Viele Grüße

Stefan


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Re: Barbarischer Julia-Soaemias-Denar

Beitrag von Redditor Lucis » Do 14.01.16 17:18

Julia ist wieder da, und natürlich im Paar mit Elagabal (diesmal mit anderem Revers):
http://www.coinhirsch.de/index.php?p=auction&sub=317 (Los 2278)
http://www.coinhirsch.de/index.php?p=auction&sub=317 (Los 2269)


Viele Grüße

Stefan
Zuletzt geändert von Redditor Lucis am Do 14.01.16 22:53, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Barbarischer Julia-Soaemias-Denar

Beitrag von justus » Do 14.01.16 18:18

Tja, was "gut" ist kommt eben immer wieder ! Taxe: 150 EUR - aber hallo ! Meinen Soemias-Fake hab' ich seinerzeit noch für 30 EUR gekriegt ! :wink:
Da bleibt mir eigentlich nur einen ohne Zweifel äußerst fachkundigen Sammlerkollegen aus diesem Forum zu zitieren:
"Wen wundert das bei dem Laden noch. Da weiss man doch jedes Mal schon im Voraus, dass es sich um die übliche Mischung aus guten und echten Stücken, grotesk geschnitztem Müll und kompletten Fälschungen handelt."
mit freundlichem Gruß

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Re: Barbarischer Julia-Soaemias-Denar

Beitrag von justus » Mo 01.02.16 09:46

Redditor Lucis hat geschrieben:G&M bietet momentan die Julia Soaemia und den Elagabal an (beide für einen sehr ambitionierten Preis):
http://www.ma-shops.de/gornymosch/item.php5?id=901954


Viele Grüße

Stefan
Gerade erst entdeckt. Ein entsprechender subaerater CONCORDIA-MILIT-Denar des Elagabalus aus meiner Subaeratensammlung. :wink:
Elagabal.jpg
Elagabal
Denar (subaerat), irreguläre Münzstätte ca. 218 - 222 AD (undatiert).
Av. IMP CAES M AVR ANTONINVS AVG / Drapierte Büste mit Lorbeerkranz n. r. von hinten gesehen.
Rv. CON – COR – DIA / Zwei Standarten zwischen Vexilla. Im Abschnitt MILIT.
Gewicht: 2,75 g. Durchmesser: 19 mm. Achse: 12 Uhr.
Vgl. RIC IV.2 Rome 60.

Und mit 21,52 EUR zu einem (Gottseidank) etwas weniger "ambitionierten" Preis, wie ich finde ! :lol:


Fake ? -----> http://www.ma-shops.de/gornymosch/item.php5?id=901954
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Re: Barbarischer Julia-Soaemias-Denar

Beitrag von Homer J. Simpson » Mo 01.02.16 13:08

Und wahrscheinlich echt antik im Gegensatz zu den anderen.

Homer
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