Münzspiel - Quer durch die Antike

[mike h]

Hallo Andreas,
ich glaube, das darf man nicht so eng sehen.

Ich hab meinen Omphalos ja auch nicht bekommen.
Martin

[shanxi]

Und auf welchen Wunsch, der nicht schon erfüllt wurde, bezieht sich dieser Post?

Wohl auf den Heilgott den sich Timestheus gewünscht hat. Das mit der Bronze hat er vermtl. überlesen.

Ich hab meinen Omphalos ja auch nicht bekommen.

Da gab es doch die große Diskussion ob die Kugel neben Asklepios ein Omphalos ist oder nicht.

Aber selbst wenn, stellt sich natürlich die Frage ob die Römer einen Omphalos aus Delphi als Nabel der Welt angesehen haben. (Das war ja eigentlich dein Wunsch.) Soweit ich mich erinnere hatten die doch selbst einen "Nabel der römischen Welt".

[Perinawa]

Soweit ich mich erinnere hatten die doch selbst einen "Nabel der römischen Welt".

Rischtisch. Und den Umbilicus urbis kann man heute noch auf dem Forum Romanum sehen.

Grüsse
Rainer

[mike h]

Wieder was gelernt....

Ich hatte natürlich an das Original gedacht.

[T........s]

Da gab es doch die große Diskussion ob die Kugel neben Asklepios ein Omphalos ist oder nicht.

Wenn man dem einem oder anderem oder anderer neuzeitlichen Experten glauben darf - ist es einer. Auf anderen Münzen des gleichen Typus ist es auch keine Kugel, sondern Oval.

Aber selbst wenn, stellt sich natürlich die Frage ob die Römer einen Omphalos aus Delphi als Nabel der Welt angesehen haben.
(Das war ja eigentlich dein Wunsch.)

Sein Wunsch war einfach eine Münze mit dem "Nabel der Welt" - ich kann da nichts erkennen was explizit einen Nabel der Welt nur aus römischer Sicht wünscht

Ich wünsche mir eine Münze, auf der der "Nabel der Welt" abgebildet ist.

Zumal er ja schon anscheinend auf einen "Omphalus" gehofft hatte.

Ich hab meinen Omphalos ja auch nicht bekommen.
Martin

Von daher

Der Omphalos (altgriechisch ὀμφαλός omphalós, deutsch ‚Nabel, nabelförmiger [erhöhter] Mittelpunkt') war ein Kultstein im Adyton des Apollon-Tempels in Delphi. Er war mit Wollgirlanden (Agrenon) überzogen und markierte den „Nabel der Welt“.

Ein "Nabel der Welt" war gewünscht - keine Rede aus römischer Sicht etc. - geliefert - es fehlt noch die stadtrömische Bronze mit Heil-Gott ... DAS war klar definiert

[shanxi]

es fehlt noch die stadtrömische Bronze mit Heil-Gott ... DAS war klar definiert

abgelaufen

Ich hätte gerne einen Telesphoros aus Pergamon

fast abgelaufen.

Da zeige ich meine drei Münzen aus Pergamon mit Telesphoros. Die habe ich zwar schon einmal gezeigt, aber wenn sonst keiner will.

pseudoautonom

Commodus

Hadrian



Dann bitte eine weitere Münze aus Mysia

[Iulia]

Ich möchte bei dieser Gelegenheit eine weitere und sehr seltene Münze aus Pergamon/Mysien aus dem 2. Jh. n. Chr. zeigen, weil sie gut zu Telesphoros passt, eine AE 14 (BMCG 228) mit einem Knaben, der immer nackt und mit erhobener rechter Hand abgebildet wird. In seiner linken Hand vermutet man einen Vogel, aber ich meine, es könnte auch eine kleine Schlange sein. Was er in seiner erhobenen Hand hält, ist auch nicht klar. Svoronos kannte diese Figur auch auf Münzen aus Nikopolis in Moesien und Serdikka in Thrakien und glaubte, dass es sich dabei um Janiskos, einem weiteren Heildämon und letztendlich auch weiteren Sohn von Asklepios handeln könnte.
Literatur: I. N. Svoronos, JIAN 13, 1911, S. 113-120 und O. Bernhard, darin Tafel I, 14.:
https://www.e-periodica.ch/cntmng?pid=s ... 34:26::504

Jetzt bitte eine Heilgöttin.

[Peter43]

Zu Ianiskos gibt es einen Artikel im Mythologiethread "Wer steht zwischen Asklepios und Hygieia?" viewtopic.php?f=6&t=11926&p=314603&hili ... os#p314603
Ist bereits etwas älter, aber vielleicht interessiert es jemanden.

Jochen

[Iulia]

Das Spezifische an der Darstellung des Knaben ist seine in Kopfhöhe gehaltene rechte Hand. Dafür muss erst einmal eine Erklärung gefunden werden. Svoronos oder jemand anderes, weiß nicht mehr wer, hat in der Hand ein Messer erkannt. Vogelfutter scheint es dann nicht gewesen zu sein ...

[shanxi]

Jetzt bitte eine Heilgöttin.

Bleiben wir doch in Pergamon:

Hygieia

Mysia, Pergamon
AE15, ca 133-27 BC
Obv.: ΑΣΚΛΗΠΙΑΔΟΥ, Büste der Hygieia
Rev.: ΑΣΚΛΗΠΙΟΥ ΚΑΙ ΥΓΕΙΑΣ, Schlange um Omphalos
AE, 3.21g, 15mm
Ref.: SNG France 1938-1940; BMC 163; SNG Cop. 380


Habt ihr noch etwas aus Pergamon??

[Peter43]

Pergamon, BMC 201, 200-131 v.Chr. Wahrscheinlich geprägt worden, um Siege über die Galater oder die Seleukiden zu feiern.

Ich hätte gerne eine Münze mit Bezug auf die Galater

Jochen

[T........s]

AE Bronze Tavium/Galatien 198/209 n.Chr. SNG 6253 * Av: ΠO CЄ ΓЄTAC KO KЄ * Rv: CЄ TPO TAOVIANΩN * Athena


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Ich hätte gerne von seinem Bruder eine Provinzbronze mit einer schönen grünen Patina.

[antoninus1]

AE 32 (Pessinus, Galatia)
Av.: ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΑΔΡΙ ΑΝΤωΝΕΙNω ΕΥCΕ Bel. B. rechts
Rv.: ΓΑΛ ΤΟΛΙC ΠΕCCΙΝΟΥΝΤΙωΝ Kybele s.n.l. auf Thron, trägt Kalathos, h. Patera i.d.R., auf Langszepter gest., l. Altar, l.u.r. Löwe
RPCO IV.3 17358 (diese Münze, 3 Ex.) SNG v. Aul. -
24,77 g

Auf dieser Münze kann man wohl 3 Zugehörigkeiten lesen: (Münze) der Galater, Tolistoboger, Pessinunter.

Edit: Timestheus war schneller, dann bleibt es auch bei seinem Wunsch

[andi89]

Die Patina ist grün und gefällt mir ... hoffentlich im Sinne des Wünschenden:

AV: AY K M – ANTΩNINOC - Drapierte Büste des Caracalla mit Lorbeerkranz von vorne gesehen nach rechts;
RV: AΛA – BA – NΔ – EΩN - Großer täniengeschmückter Lorbeerzweig
gepr.: 211 – 217 in Alabanda in Karien
Durchmesser: 25,5 mm Gewicht: 8,99 g
SNG Cop. 15, SNG Aulock 2401

Mein Wunsch: Eine synkretistische Gottheit, in der mindestens vier Gottheiten zusammengefunden haben.

Beste Grüße
Andreas

[Peter43]

M. Plaetorius M.f. Cestianus, gens Plaetoria
Crawford 409/1; Sydenham 809; BMCRR 3596; Plaetoria 4
von Alföldi bezeichnet als Isis Panthea, Attribute der Isis, Ceres, Minerva, Diana und Victoria. Fälschlicherweise oft als Vacuna bezeichnet.

Ich hätte gerne ein Bild von der Entführung der Persephone durch Hades.

Jochen