Fälschungsgalerie

[jschmit]

Das ist leider korrekt, das mit Numisforums wusste ich nicht. Ich persönlich bin durch mit NAC, nicht aufgrund der fehlenden Antwort, sondern aufgrund der Qualität die man bei dieser Auktion vergeblich sucht. Der Trend, einfach Quantität zu verkaufen und nicht mehr auf Fälschungen oder Schnitzereien zu achten, fällt mir aber auch bei anderen Häusern auf. Es gibt einige wenige die das strenger handhaben, aber mittlerweile ist das doch schon selten. Leu z.b. handhabt das noch recht gut, Nomos auch. Naumann reagiert auch immer recht schnell. Die nächste G&M Auktion fällt dagegen negativ auf. Da biete ich nur auf eine Münze, bei der ich mir sicher bin, dass sie koscher ist.

Man kann sich immer mal irren, aber bei der Kleo z.b. ist das dann doch lachhaft. Man könnte sagen "Netter Versuch". Die Qualität der Fotos löst bei mir auch allgemein Bauchschmerzen aus.

Edit: NAC hat sich mittlerweile telefonisch gemeldet. Die zuständige Person befindet sich momentan auf Dienstreise und bedauert die hohe Anzahl an Fälschungen. Man hat die Kontrolle wohl weniger erfahreneren Mitarbeitern überlassen und wird dies schnellstmöglich beheben und die betreffenden Münzen, sofern man derselben Meinung ist, zurückziehen.

[Xanthos]

Bitte seid versichert, dass NAC informiert ist und sämtliche Fälschungsmeldungen (hier und auf Numisforums) zur Kenntnis genommen hat. Einiges wurde bereits zurückgezogen bzw. korrigiert, anderes wird nach einer eingehenden Prüfung durch die Verantwortlichen, die derzeit noch unterwegs sind, geklärt.

[kc]

Hätte ich mir auch nicht anders erklären können, zumal ich mir denken kann, wer die Auktion bearbeitet haben könnte.

[Pinneberg]

Dieses Stück hier gefällt mir auch nicht… https://www.biddr.com/auctions/nac/brow ... &l=6040690
Ich habe gehört, mit „Mentor“ sei eine ehmg. Führungskraft von Spink gemeint (inzwischen verstorben) stimmt das? Ich werde sodann die Kunde auch auf Reddit verbreiten, sofern noch nicht geschehen.
Ich wollte sowieso noch mehr noch nicht veröffentliche Auktionen abwarten, und hatte jetzt kein ernsthaftes Interesse zu bieten, doch habe diese Auktion durchgesehen, und meine zuweilen Bauchschmerzen (war jetzt auch noch nicht bei den Römern unterwegs) wurden hier und auf Numisforums nochmal deutlich verstärkt und haben mir das Ding dann schon versalzen. Schade an alle, die gehofft hatten, stilistisch schöne, aber eben nicht unbedingt top erhaltene Stücke bei einem so prestigeträchtigen Auktionshaus ersteigern zu können…

[Zwerg]

NAC hatte einen „mentor“ in einer früheren Auktion, der wohl George Muller von Spink war. Hier kann ich mir das überhaupt nicht vorstellen. Das ist ganz sicher nicht mehr als ein Marketingwitz. Es ist mir unerklärlich, was diese Firma hier geritten hat. Der Gründer Arturo Russo wird sich im Grabe umdrehen. Es geht ja nicht um nur die bisher eindeutig als falsch identifizierten Münzen. Ich glaube, daß eine saubere Prüfung noch mehr findet. Darüberhinaus stört mich eine große Gruppe Silbermünzen mit unwirklicher Patina - als „Cabinet tone“ ausgelobt - sowie teils anzweifelbare Patina auf Bronzen. In Hamburg oder München ist das mittlerweile Standard - aber doch nicht bei NAC!

Kopfschüttelnd
Klaus

[jschmit]

NAC hatte einen „mentor“ in einer früheren Auktion, der wohl George Muller von Spink war. Hier kann ich mir das überhaupt nicht vorstellen. Das ist ganz sicher nicht mehr als ein Marketingwitz. Es ist mir unerklärlich, was diese Firma hier geritten hat. Der Gründer Arturo Russo wird sich im Grabe umdrehen. Es geht ja nicht um nur die bisher eindeutig als falsch identifizierten Münzen. Ich glaube, daß eine saubere Prüfung noch mehr findet. Darüberhinaus stört mich eine große Gruppe Silbermünzen mit unwirklicher Patina - als „Cabinet tone“ ausgelobt - sowie teils anzweifelbare Patina auf Bronzen. In Hamburg oder München ist das mittlerweile Standard - aber doch nicht bei NAC!

Kopfschüttelnd
Klaus

Ist der Mann gestorben? Dann aber wohl noch nicht sehr lange? Man hat meine Mail gelesen und mich dann angerufen; ich denke das war der Sohn. Das Gespräch war auch recht interessant; etwa zehnmal wurde erwähnt, dass man auf Geschäftsreise sei und leider die Münzen nicht selbst begutachtet habe, sondern das wohl weniger erfahrenen Mitarbeitern überlassen habe. Ich musste auch ein paar Mal erwähnen, dass ich nicht derjenige bin, der die Fälschungen schlüssig erklärt hat, sondern nur derjenige, der nochmal auf diesen Thread hinweist. Am Ende bin ich nur ein Sammler, der sich ein Jahr lang etwas zurückgehalten hat und schon etwas enttäuscht war, zu sehen, wie sich die Qualität bei größeren Häusern verschlechtert hat. Das hier war dann die Kirsche auf der Torte. Die Ausrede finde ich auch mehr als dürftig. Dann sollte man besser keine Auktion veranstalten, wenn man die Qualität nicht garantieren kann und der gute Ruf so stark gefährdet wird.

[kc]

Das müssten Brüder sein..

https://www.arsclassicacoins.com/contacts/

[Amentia]

Der Aurelius Sesterz ist ein Guss in der kommenden "Dom Aukcyjny Numimarket.pl E-Auction 5".
Gibt Gusszwillinge von den gleichen Stempeln, mit gleicher Rohlingsform und gleicher Positionierung der Rohlinge zwischen den Stempeln, Zentrierung und Abnutzung.
Für mich sind das alle 4 Güsse und keine davon die echte Mutter

Dom Aukcyjny Numimarket.pl E-Auction 5 Los 180 24,68g

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=8410&lot=180

Naumann 25,26g

https://www.acsearch.info/search.html?id=8721727

Bertolami 25,96g

https://www.acsearch.info/search.html?id=12640318

CNG ex NAC Auktion 2 Los 1475 26,44g

https://www.acsearch.info/search.html?id=9127774

[grusso]

My name is Giuliano Russo and with my brother Arturo we manage NAC. The company was founded by our late father Roberto who passed in 2012.

Sorry if I write in English but I do not speak German and I don't trust anyone can translate my text the way is intended. hopefully will be easy to you to translate it using internet.

I would like to thank the members on this forum for highlighting and notifying to us all coins they believe to be doubtful in our sale.
I would like to apologise as, clearly, this time we fell short of our expertise and too many fake coins made it in the sale; the fact that this is a “lower” value sale should not be a reason to neglect it.

I was happy to see some of the users showing some real expertise and some of the findings were very good as well as the research work.

I personally looked at all the coins listed on the forum and I would be happy to share with you my impressions and I will welcome any comment you might have.

It is not my intention to justify our mistakes but please consider that some of the coins offered in this sale have been sitting in the collector’s cabinet for over 30 years and also fake coins after all this time can develop a thick and very convincing patina which makes them very deceiving. All the coins from the “mentor” have been collected between 1950 and approximately 1998 and have been in a cabinet ever since.

The mentor btw is still alive.

Obviously for reasons of confidentiality I cannot disclose who our clients are unless they give us permission but I would just say that some of the speculation I have read on the forum is correct. Sadly some other speculation is ill-intended and highly offensive.

We pride ourselves to only write true statements in the catalogue and we always preferred to write nothing unless we could prove it. Over the last thirty years we have been the company that has offered for sale many of the most prestigious collections and we certainly don’t have to use marketing malpractice to sell inexpensive coins.

Going back to the coins I prefer not to comment all the coins which were actually withdrawn as I agree with your considerations.

I have comments for some of the coins marked on the discussion and I will be happy to further discuss them if you have more elements.

Lot 96: I agree that the style is unusual, there actually is a mistake in the cataloguing and the dies are unlisted by Williams and unpublished. I don’t like that some of the details are very thin, like the tail of the lion but on the other hand, the fields inside the letters are very clear. There is a metal defect on the body of the lion that is possibly a trace of overstriking. I don’t think the coin is cast but would be useful to find a comparison.

Lot 99: The reference is wrong, the correct reference is Williams 529. With this reference you will find 4 other specimens sold by Kunker and Roma all with the same softness. The piece illustrated by Williams also shares the same characteristic.

Lot 287: All the “bubbles” which are visible on the surfaces are oxidations wich have not been properly cleaned and under the microscope, using a metal tool, they come off. I don’t think the coin is cast. This coins was purchased from Spink in October 1978.

Lot 289: I don’t understand the doubts regarding this coin.

Lot 349: I understand the concerns regarding the surface and the softness on the horse back as it goes into the field. I notice on the other hand a fracture on the side where there are evident traces of crystallization.

Lot 679: The coin is only very ugly. The metal is crystalized. This coins was purchased from Spink in October 1978.

Lot 789: The patina is in my opinion genuine and I have seen this patina before. We are preparing videos of the coins to be uploaded next week and there, perhaps this will be more clear.

Lot 870: The picture make this coin appear much more green than actually is. The coin is brown.

Lot 895: I read that this is from the same workshop as the one above. As this coin has a provenance to 1924 is the suggestion of ‘Dwarf’ that this is a workshop active at the beginning of 1900? If he has additional information would be useful as to how to identify this workshop.

I will review this coins with my brother on Monday and over the next weeks we will continue to review the sale.

Please note that almost all bronze coins are marked in the catalogue as smoothed or tooled, all of them have very low grades and is impossible for us to be too specific on each coin but should you have questions on individual coins this can be addressed to info@arsclassicacoins.com

Yours sincerely,
Giuliano Russo

[grusso]

Dies ist eine Höflichkeitsübersetzung, und ich kann keine Verantwortung für deren Genauigkeit übernehmen. Für genaue Informationen verweisen Sie bitte auf den englischen Text.

Mein Name ist Giuliano Russo und gemeinsam mit meinem Bruder Arturo leiten wir NAC. Die Firma wurde von unserem verstorbenen Vater Roberto gegründet, der 2012 verstarb.

Entschuldigen Sie bitte, dass ich auf Englisch schreibe, aber ich spreche kein Deutsch und vertraue niemandem, dass er meinen Text so übersetzen kann, wie er beabsichtigt ist. Ich hoffe, es wird Ihnen leicht fallen, ihn mithilfe des Internets zu übersetzen.

Ich möchte den Mitgliedern dieses Forums danken, die alle Münzen hervorgehoben und uns gemeldet haben, die sie für zweifelhaft halten. Ich möchte mich entschuldigen, denn offensichtlich haben wir dieses Mal unsere Expertise verfehlt, und zu viele gefälschte Münzen sind in den Verkauf gelangt. Der Umstand, dass dies ein Verkauf von „niedrigerem“ Wert ist, sollte kein Grund sein, ihn zu vernachlässigen.

Es hat mich gefreut, dass einige der Nutzer echte Expertise gezeigt haben, und einige der Entdeckungen sowie die Recherchearbeit waren sehr gut.

Ich habe mir persönlich alle im Forum aufgeführten Münzen angesehen und teile gerne meine Eindrücke mit Ihnen. Ich begrüße jeden Kommentar, den Sie haben.

Es ist nicht meine Absicht, unsere Fehler zu rechtfertigen, aber bitte bedenken Sie, dass einige der Münzen in diesem Verkauf seit über 30 Jahren in den Sammlerschränken liegen. Selbst gefälschte Münzen können in dieser Zeit eine dicke und sehr überzeugende Patina entwickeln, die sie täuschend echt erscheinen lässt. Alle Münzen des „Mentors“ wurden zwischen 1950 und etwa 1998 gesammelt und befanden sich seitdem in einem Schrank.

Der Mentor lebt übrigens noch.

Aus Gründen der Vertraulichkeit kann ich natürlich nicht preisgeben, wer unsere Kunden sind, es sei denn, sie geben uns die Erlaubnis dazu. Ich möchte jedoch sagen, dass einige der Spekulationen, die ich im Forum gelesen habe, zutreffend sind. Leider sind andere Spekulationen böswillig und sehr beleidigend.

Wir legen großen Wert darauf, im Katalog nur wahre Aussagen zu machen, und haben es immer vorgezogen, nichts zu schreiben, wenn wir es nicht beweisen konnten. In den letzten dreißig Jahren waren wir das Unternehmen, das viele der renommiertesten Sammlungen zum Verkauf angeboten hat, und wir brauchen sicherlich keine Marketing-Fehlpraktiken, um preiswerte Münzen zu verkaufen.

Zurück zu den Münzen: Ich ziehe es vor, nicht alle Münzen zu kommentieren, die tatsächlich zurückgezogen wurden, da ich Ihre Überlegungen teile.

Zu einigen der im Forum angesprochenen Münzen habe ich jedoch Anmerkungen und diskutiere diese gerne weiter, falls Sie weitere Informationen haben.

Los 96: Ich stimme zu, dass der Stil ungewöhnlich ist. Tatsächlich gibt es einen Fehler in der Katalogisierung, und die Stempel sind bei Williams nicht gelistet und unveröffentlicht. Ich mag nicht, dass einige Details sehr dünn sind, wie der Schwanz des Löwen, aber andererseits sind die Felder innerhalb der Buchstaben sehr klar. Es gibt einen Metallfehler am Körper des Löwen, der möglicherweise eine Spur von Überprägung ist. Ich glaube nicht, dass die Münze gegossen ist, aber es wäre hilfreich, einen Vergleich zu finden.

Los 99: Die Referenz ist falsch, die richtige Referenz ist Williams 529. Mit dieser Referenz finden Sie vier weitere Exemplare, die von Künker und Roma verkauft wurden, alle mit derselben Weichheit. Auch das von Williams illustrierte Stück weist dieselbe Eigenschaft auf.

Los 287: Alle „Blasen“, die auf den Oberflächen sichtbar sind, sind Oxidationen, die nicht richtig gereinigt wurden. Unter dem Mikroskop, mit einem Metallwerkzeug, lassen sie sich entfernen. Ich glaube nicht, dass die Münze gegossen ist. Diese Münze wurde im Oktober 1978 bei Spink gekauft.

Los 289: Ich verstehe die Zweifel an dieser Münze nicht.

Los 349: Ich verstehe die Bedenken hinsichtlich der Oberfläche und der Weichheit auf dem Rücken des Pferdes, wie sie ins Feld übergeht. Ich bemerke jedoch einen Bruch an der Seite, wo es offensichtliche Spuren von Kristallisation gibt.

Los 679: Die Münze ist einfach sehr hässlich. Das Metall ist kristallisiert. Diese Münze wurde im Oktober 1978 bei Spink gekauft.

Los 789: Die Patina ist meiner Meinung nach echt, und ich habe diese Patina schon einmal gesehen. Wir bereiten Videos der Münzen vor, die nächste Woche hochgeladen werden, und dort wird dies vielleicht klarer.

Los 870: Das Bild lässt die Münze viel grüner erscheinen, als sie tatsächlich ist. Die Münze ist braun.

Los 895: Ich habe gelesen, dass diese Münze aus derselben Werkstatt stammt wie die vorherige. Da diese Münze eine Herkunft bis 1924 hat, ist es dann der Vorschlag von 'Dwarf', dass diese Werkstatt zu Beginn des 20. Jahrhunderts aktiv war? Wenn er zusätzliche Informationen hat, wäre es hilfreich zu wissen, wie man diese Werkstatt identifizieren kann.

Ich werde diese Münzen am Montag mit meinem Bruder überprüfen, und in den nächsten Wochen werden wir den Verkauf weiter prüfen.

Bitte beachten Sie, dass fast alle Bronzemünzen im Katalog als geglättet oder bearbeitet gekennzeichnet sind, sie haben alle sehr niedrige Bewertungen, und es ist uns unmöglich, bei jeder Münze zu spezifisch zu sein. Sollten Sie jedoch Fragen zu einzelnen Münzen haben, können Sie diese an info@arsclassicacoins.com richten.

Mit freundlichen Grüßen,
Giuliano Russo

[Amentia]

I do not like the Bar Kochba Revolt zuz in the current NAC sale, it seems to be a die match to the 3 fakes from modern dies published in "IBSCC Bulletin on Counterfeits BOCS Vol 2 No.3 Page 60 ".
The style, surface and letters look odd and Mildenberg said when he published them 1977 that he is not aware of authentic coins from these dies.
Made pictures of the BOC page.

TOP picture NAC vs BOC fake in the middle

Numismatica Ars Classica Autumn Sale 2024 Los 535

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=8407&lot=535

IBSCC Bulletin on Counterfeits BOCS Vol 2 No.3 Page 60

https://forgerynetwork.com/asset.aspx?id=fx0jfb/c19k=

https://forgerynetwork.com/asset.aspx?id=YKLckKXccp4=

https://forgerynetwork.com/asset.aspx?id=hdadKbnNXXI=

[Amentia]

Der Theodosius Solidus in der kommenden CNG Auktion scheint eine Beirut Fälschung zu sein, stempelgleich mit IBSCC Bulletin on Counterfeits BOCS Vol 1 No.2 Page 34 RO.8. Habe alle nur die gleichen Details von den echten Stempeln, die die echte Mutter hat, was bei der Mutter fehlt fehlt auch bei denen. Bei echten Münzen gibt es mehr Vielfalt, was die Details berifft, in der Regel hat da jede Münze Details welche bei einer anderen stempelgleichen fehlen und umgekehrt.

Classical Numismatic Group, LLC Electronic Auction 571 Los 1198

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=8423&lot=1198

auch falsch (316137 ist die gleiche wie 287154)

https://www.acsearch.info/search.html?id=287154

https://www.acsearch.info/search.html?id=316137

https://www.acsearch.info/search.html?id=1973714

https://www.acsearch.info/search.html?id=4636572

IBSCC Bulletin on Counterfeits BOCS Vol 1 No.2 Page 34 RO.8

https://forgerynetwork.com/asset.aspx?id=s/Fxmde23vc=

[Amentia]

Der Vespasian Guss, welchen cmetzner zurückgegeben hat an HJB ist gerade bei MA Shop von HJB im Angebot

https://www.ma-shops.de/harlanberk/item.php?id=18390

Hier der Beitrag mit den Gusszwillingen

viewtopic.php?f=6&t=11495&p=596774&hilit=judaea#p596774

Ein weiterer Vespasian Guss hier auch gezeigt von HJB ist jetzt auch gearde bei Ma Shop von HJb gelistet


https://www.ma-shops.de/harlanberk/item.php?id=18261

Hier der Beitrag mit den Gusszwillingen

viewtopic.php?f=6&t=11495&p=596774&hilit=judaea#p596774

Kann ein Softwarefehler, Irttum oder Sonstiges sein. Ich tippe auf Software, sollten die aber beheben.

[Lackland]

Der Vespasian Guss, welchen cmetzner zurückgegeben hat an HJB ist gerade bei MA Shop von HJB im Angebot

https://www.ma-shops.de/harlanberk/item.php?id=18390

Hier der Beitrag mit den Gusszwillingen

viewtopic.php?f=6&t=11495&p=596774&hilit=judaea#p596774

Ein weiterer Vespasian Guss hier auch gezwigt von HJb ist jetzt auch gearde bei Ma Shop von HJb gelistet


https://www.ma-shops.de/harlanberk/item.php?id=18261

Hier der Beitrag mit den Gusszwillingen

viewtopic.php?f=6&t=11495&p=596774&hilit=judaea#p596774

Das ist aber doch (gelinde ausgedrückt) etwas dreist von HJB! Oder sehe ich das falsch?

[Busso]

nein, das IST dreist und das sollte eine solche Firma eigentlich nicht nötig haben.