Hallo an alle und gleich mal eine Frage

[derfin]

Hallo,
mein Name ist Siegfried, komme aus Köln und bin neu hier im Forum. Ich sammel schon seit Jahren Münzen, vornehmlich DR. Jetzt habe ich durch Zufall ein paar römische Münzen in die Hände bekommen und tue mir jetzt sehr schwer diese zu bestimmen. Ich hoffe auf eure Hilfe und Wissen. Wildwinds habe ich schon durchgeforstet und das es sich um Diocletian handelt aber die Münze konnte ich nicht zuordnen. Vielleicht fällt euch ja was dazu ein. Ich danke schon mal im vorraus.

Viele Grüße
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[shanxi]

Diocletian

http://www.acsearch.info/search.html?id=583874

[mike h]

Und auf der Rückseite ne echte kölsche Jong:

Juppitter!

[Peter43]

Diocletian, RIC V/2, Ticinum 220; Cohen 206

Jochen

Doppelt!

[quisquam]

Soll das wirklich Diocletian zu Füssen des Jupiter sein? Putzige Variante der sonst so uniformen Darstellung!

Grüße, Stefan

[shanxi]

gibt es auch z.B. für Trajan:

http://www.acsearch.info/search.html?id=1537939

oder Commodus:

http://www.acsearch.info/search.html?id=673993

[quisquam]

Danke, hatte ich bislang noch nicht bewusst gesehen. Also offenbar ein Rückgriff auf alte Münzmotive.

Grüße, Stefan

[shanxi]

Scheint so, allerdings hält die kleine Figur hier keine Viktoria, sondern was ??? Hält sie überhaupt etwas ??

[quisquam]

Schwer zu sagen. Es sieht mir jedenfalls weder nach einer Viktoriola wie beim jungen Commodus noch nach einem Zweig wie beim Traian aus. RIC und Cohen erwähnen auch nichts in dieser Hinsicht. Man müsste wohl ein noch besser geprägtes Exemplar aus frischen Stempeln finden. Die Armhaltung spricht in meinen Augen aber schon für einen Gegenstand.

Grüße, Stefan

[derfin]

Zuerst einmal vielen lieben Dank für Eure Mühen, Links und Kommentare. Es ist tatsächlich so, also wenn ich die Münze mir unter der Lupe betrachte, das Jupiter einen Zweig in der Hand hat. So scheint es mir jedenfalls aber mir ist aufgefallen, das im Gegensatz zu RIC 220 das Brustschild des Diocletian doch ein anderes ist. Fällt euch dazu vielleicht noch was ein?

Danke im vorraus.

Viele Grüße

[Peter43]

(1) Das, was Jupiter in der re. Hand hält, ist kein Zweig, sondern das Blitzbündel.
(2) Die Büste des Diocletian wird korrekt beschrieben als "cürassiert, mit Strahlenkrone, n.r." Auf dem Brustpanzer erkennt man das Gorgoneion (Medusenhaupt). Da diese Münze mit unterschiedlichen Stempeln geprägt wurde, können die einzelnen Exemplare nicht identisch sein, wie es z.B. Euromünzen sind.

Mit freundlichem Gruß

[antoninus1]

Der Anlass für die Prägung dieses Typs für Traian war wohl, dass er 115 in Antiochia ein schweres Erdbeben überlebte, indem er aus dem Fenster des Hauses sprang, in dem er sich gerade befand. Jupiter hatte den Vater des Vaterlandes dem Reich erhalten (s. beigefügtes Bild eines Aureus ex. LHS)

Ist bei Commodus und Diocletian auch ein Ereignis bekannt oder stellt das da nur einen allgemeinen Topos dar?

[beachcomber]

ich glaube das ist nur ein allgemeiner topos, denn bei gallienus und postumus gibt's diese darstellung auch.
grüsse
frank

[antoninus1]

Vielleicht gab es bei Traian noch einen konkreten Anlass. Die Umschrift erwähnt ja explizit den Kaiser als Geretteten. Später wurde das Bild allgemein übernommen.

[Redditor Lucis]

Die kleine Figur (Kaiser Diocletianus selbst) hält meiner Ansicht nach nichts in der rechten Hand, sondern streckt diese lediglich aus.
Mit der linken Hand rafft er sein Gewand.


Mit freundlichen Grüßen

Stefan