Vorgebot
Moderator: Homer J. Simpson
- Peter43
- Beiträge: 13295
- Registriert: Mi 11.08.04 02:01
- Wohnort: Arae Flaviae, Agri Decumates
- Hat sich bedankt: 329 Mal
- Danksagung erhalten: 2334 Mal
Vorgebot
Hallo!
Ich habe jetzt 2x bei 2 verschiedenen Auktionen ein Vorgebot mit einer krummen Summe abgegeben. Beide Mal habe ich die Münze ersteigert mit genau dieser krummen Summe. Ich finde, das kann kein Zufall sein. Was meint ihr?
Jochen
Ich habe jetzt 2x bei 2 verschiedenen Auktionen ein Vorgebot mit einer krummen Summe abgegeben. Beide Mal habe ich die Münze ersteigert mit genau dieser krummen Summe. Ich finde, das kann kein Zufall sein. Was meint ihr?
Jochen
Omnes vulnerant, ultima necat.
- Numis-Student
- Moderator
- Beiträge: 23915
- Registriert: Mi 20.02.08 22:12
- Wohnort: Wien
- Hat sich bedankt: 11794 Mal
- Danksagung erhalten: 6465 Mal
Re: Vorgebot
Ja, klingt schon sehr danach, dass Du hochgetrieben worden bist...
Möchtest Du mir per PN die Namen sagen ?
Möchtest Du mir per PN die Namen sagen ?
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
-
- Beiträge: 1870
- Registriert: Mo 10.01.05 20:12
- Wohnort: Stadt der Quadrate
- Hat sich bedankt: 462 Mal
- Danksagung erhalten: 843 Mal
Re: Vorgebot
Ein paar mehr Infos wären schon arg hilfreich. Wie hoch war das Gebot? Was bringen andere Münzen des Typs normalerweise?
Bei einer Münze, die standardmäßig 10-20 Euro bringt, für 29 Euro den Zuschlag zu bekommen finde ich nicht ungewöhnlich. Wenn du dagegen mit 123 Euro erfolgreich warst, sähe das schon anders aus.
Und ja, auch Namen wären hilfreich.
Bei einer Münze, die standardmäßig 10-20 Euro bringt, für 29 Euro den Zuschlag zu bekommen finde ich nicht ungewöhnlich. Wenn du dagegen mit 123 Euro erfolgreich warst, sähe das schon anders aus.
Und ja, auch Namen wären hilfreich.
"...nam idem velle atque idem nolle, ea demum perniciosa amicitia est." (frei nach C. Sallustius Crispus)
-
- Beiträge: 1417
- Registriert: Mo 14.03.11 18:17
- Wohnort: Ruhrgebiet
- Hat sich bedankt: 495 Mal
- Danksagung erhalten: 794 Mal
Re: Vorgebot
Finde ich auch. Was spricht dagegen, die Auktionshäuser zu nennen? Du beschuldigst ja niemanden.
Kiko
Kiko
- Peter43
- Beiträge: 13295
- Registriert: Mi 11.08.04 02:01
- Wohnort: Arae Flaviae, Agri Decumates
- Hat sich bedankt: 329 Mal
- Danksagung erhalten: 2334 Mal
Re: Vorgebot
Die 1. Auktion war Concordia Numismatics Daphne Auktion 25, wo ich die Münze für mein Vorgebot von 185.- bekommen habe
Die 2. Auktion war Eid Mar Auctions 11. Da habe ich die Münze für mein Vorgebot von 171.- bekommen, was erheblich über dem Marktwert liegt.
Ich habe das Gefühl, daß das Auktionshaus einfach mein Vorgebot genommen hat.
Jochen
Die 2. Auktion war Eid Mar Auctions 11. Da habe ich die Münze für mein Vorgebot von 171.- bekommen, was erheblich über dem Marktwert liegt.
Ich habe das Gefühl, daß das Auktionshaus einfach mein Vorgebot genommen hat.
Jochen
Omnes vulnerant, ultima necat.
- Zwerg
- Beiträge: 7004
- Registriert: Fr 28.11.03 23:49
- Wohnort: Limburg
- Hat sich bedankt: 436 Mal
- Danksagung erhalten: 1677 Mal
Re: Vorgebot
"Risikogebote" mache ich grundsätzlich nur mit Proxygeboten oder live - wobei das auch ein Risiko sein kann.
Normale Vorgebote nur bei Firmen, denen ich absolut trauen kann. Das kenne auch noch aus der Zeit, wo es nur schriftliche Gebote gab oder man anreisen musste. Seinerzeit waren natürlich die Firmen bekannt, die schriftliche Gebote oft radikal bis zum Limit ausführten.
Grüße
Klaus
Normale Vorgebote nur bei Firmen, denen ich absolut trauen kann. Das kenne auch noch aus der Zeit, wo es nur schriftliche Gebote gab oder man anreisen musste. Seinerzeit waren natürlich die Firmen bekannt, die schriftliche Gebote oft radikal bis zum Limit ausführten.
Grüße
Klaus
ΒIOΣ ΑΝЄΟΡΤAΣΤΟΣ ΜΑΚΡΗ ΟΔΟΣ ΑΠΑNΔΟKEYTOΣ
Ein Leben ohne Feste ist ein langer Weg ohne Gasthäuser (Demokrit)
Ein Leben ohne Feste ist ein langer Weg ohne Gasthäuser (Demokrit)
- antoninus1
- Beiträge: 5456
- Registriert: Fr 25.10.02 09:10
- Wohnort: bei Freising
- Hat sich bedankt: 261 Mal
- Danksagung erhalten: 1066 Mal
Re: Vorgebot
Der Gebotsverlauf bei der Münze von Eid Mar ist wirklich seltsam. Ein Gegenbieter hat Jochen hochgeboten bis 170 €. Dann konnte er sehen, dass Jochen mit 171 € führt. Das bedeutet, er konnte erkennen, dass er mit 180 € der Führende wäre. Und genau da hört er auf zu bieten. 

Gruß,
antoninus1
antoninus1
- Lackland
- Beiträge: 3099
- Registriert: Fr 13.10.23 18:02
- Wohnort: Vorderösterreich
- Hat sich bedankt: 4762 Mal
- Danksagung erhalten: 4557 Mal
Re: Vorgebot
Das habe ich auch gesehen. Problem nur: Es kann keine Absicht oder strafbare Handlung nachgewiesen werden.antoninus1 hat geschrieben: ↑So 30.03.25 22:48Der Gebotsverlauf bei der Münze von Eid Mar ist wirklich seltsam. Ein Gegenbieter hat Jochen hochgeboten bis 170 €. Dann konnte er sehen, dass Jochen mit 171 € führt. Das bedeutet, er konnte erkennen, dass er mit 180 € der Führende wäre. Und genau da hört er auf zu bieten.![]()
„Es hat alles seinen tieferen Sinn.“ ‚Joseph Schwejk‘
- antoninus1
- Beiträge: 5456
- Registriert: Fr 25.10.02 09:10
- Wohnort: bei Freising
- Hat sich bedankt: 261 Mal
- Danksagung erhalten: 1066 Mal
-
- Beiträge: 247
- Registriert: So 24.02.19 10:32
- Hat sich bedankt: 19 Mal
- Danksagung erhalten: 117 Mal
Re: Vorgebot
Ich habe noch nie bei Eid Mar mitgeboten.
Heute habe ich über die 2 x verkaufte Kleopatra gelesen die laut Eid Mar aber nicht bezahlt wurde, wird jetzt wieder angeboten werden.
Hier der Gebotsverlauf der seltsam ist.
Heute habe ich über die 2 x verkaufte Kleopatra gelesen die laut Eid Mar aber nicht bezahlt wurde, wird jetzt wieder angeboten werden.
Hier der Gebotsverlauf der seltsam ist.
-
- Beiträge: 5987
- Registriert: So 10.06.12 20:08
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 1641 Mal
Re: Vorgebot
In meinen Augen kann das sehr wohl Zufall sein. Zwei verschiedene Auktionshäuser im Abstand von über sechs Wochen, das finde ich erstmal nicht auffällig. Irgendwann passiert das

Und wenn da üble Mächte am Werk wären, dann wäre es eher unwahrscheinlich, dass Dir das erst zweimal passiert ist

Die krumme Summe hat damit zu tun, dass man in der laufenden Auktion ja nicht jeden Betrag bieten kann. Wenn jemand mit dem höchsten bietbaren Betrag, der unter Deinem Vorgebot liegt, bietet, und dann aufhört, bekommst Du die Münze mit genau Deinem Gebot.
Wenn Du erheblich über dem Marktwert bietest, warum sollte ein anderer das dann nicht auch tut?
Ist das so, dass man dann die live gar nicht bietbaren krummen Werte sieht? Ich hab' da noch nie darauf geachtet.antoninus1 hat geschrieben: ↑So 30.03.25 22:48... Dann konnte er sehen, dass Jochen mit 171 € führt. ...
Ich halte es da aber wie Zwerg und gebe allenfalls Proxy-Gebote ab, bin aber am liebsten live dabei

Gruß
Altamura
- antoninus1
- Beiträge: 5456
- Registriert: Fr 25.10.02 09:10
- Wohnort: bei Freising
- Hat sich bedankt: 261 Mal
- Danksagung erhalten: 1066 Mal
Re: Vorgebot
Ich denke, ja, die letzten Gebote sahen so aus:Altamura2 hat geschrieben: ↑So 30.03.25 23:01Ist das so, dass man dann die live gar nicht bietbaren krummen Werte sieht? Ich hab' da noch nie darauf geachtet.antoninus1 hat geschrieben: ↑So 30.03.25 22:48... Dann konnte er sehen, dass Jochen mit 171 € führt. ...
...
Datum / Zeit Bieter Gebot
10. März 2025, 18:57:26 Bieter 1 171 EUR
30. März 2025, 17:29:44 Bieter 2 170 EUR
30. März 2025, 17:29:42 Bieter 2 150 EUR
30. März 2025, 17:29:39 Bieter 2 130 EUR
Der Gegenbieter hat bis 170 geboten und mit 171 wurde er überboten. Wegen des regelmäßigen Abstandes der Gebote (2 oder 3 Sekunden, wobei seltsamerweise die Proxy-Gegengebote von Jochen nicht aufgeführt sind) könnte der Gegenbieter die 170 € auch über ein Proxygebot abgegeben haben.
Dann wäre es Zufall, dass ein einziger Gegenbieter ein quasi gleichhohes Gebot abgegeben hat, und, wenn er nicht vor dem PC saß, hat er die 171 nicht gesehen.
Gruß,
antoninus1
antoninus1
-
- Beiträge: 5987
- Registriert: So 10.06.12 20:08
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 1641 Mal
Re: Vorgebot
Das ist das, was wir jetzt im Nachhinein als Verlauf sehen. Aber ist es auch das, was die Bieter während der Auktion am Bildschirm sehen?antoninus1 hat geschrieben: ↑So 30.03.25 23:26... Ich denke, ja, die letzten Gebote sahen so aus: ...
Jochens "automatische Zwischengebote", die Du in der Aufstellung vermisst, sieht man während der Auktion ja auch.
Gruß
Altamura
- friedberg
- Beiträge: 843
- Registriert: Sa 12.06.04 23:03
- Wohnort: Friedberg
- Hat sich bedankt: 221 Mal
- Danksagung erhalten: 743 Mal
Re: Vorgebot
Hallo,
Zwei Stücke zu einem niedrigeren Zuschlag als in einer vorherigen Auktion.
Das Stücke nicht bezahlt werden kommt schlicht vor. Das sie dann erneut angeboten werden ebenfalls.
Wenn Du beim EMA Stück "Kleopatra" Hinweise findest die gegen die Echtheit sprechen dann bitte ich um Mitteilung.
"Seltsam" alleine ist nur eine Vermutung, mehr nicht.
Mit freundlichen Grüßen
ich habe selbst bereits bei Naumann Stücke ersteigert die teils sogar dreimal vorher angeboten/versteigert wurden.
Zwei Stücke zu einem niedrigeren Zuschlag als in einer vorherigen Auktion.
Das Stücke nicht bezahlt werden kommt schlicht vor. Das sie dann erneut angeboten werden ebenfalls.
Wenn Du beim EMA Stück "Kleopatra" Hinweise findest die gegen die Echtheit sprechen dann bitte ich um Mitteilung.
"Seltsam" alleine ist nur eine Vermutung, mehr nicht.
Mit freundlichen Grüßen
Wer ist online?
Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder