MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Kaiser, Dynastien und Münzstätten

Moderator: Homer J. Simpson

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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Beitrag von Numis-Student » Mi 24.09.25 12:51

Das Größenverhältnis von Kaiser und Pferd ! :lol:
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mike h (Mi 24.09.25 13:16) • paul81 (Mi 24.09.25 13:47)
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

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Homer J. Simpson
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Beitrag von Homer J. Simpson » Mi 24.09.25 16:53

Das arme Pferd!!
Sonst natürlich eine tolle Münze - Stil, frische Stempel, Erhaltung, Oberflächen, Tönung, da paßt alles!

Glückwunsch von

Homer
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Wo is'n des Hirn? --- Do, wo's hiig'hört! --- Des glaab' i ned!

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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Beitrag von Priscus » Mi 24.09.25 21:38

Sehr schönes Stück !
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Beitrag von Chippi » Do 25.09.25 05:41

Numis-Student hat geschrieben:
Mi 24.09.25 12:51
Das Größenverhältnis von Kaiser und Pferd ! :lol:
Noch nie etwas von Ponyreiten gehört?! :mrgreen: :lol:

Gruß Chippi
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.

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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Beitrag von Priscus » So 09.11.25 17:42

Salve Römer,

eine weitere selten und bisher nicht dokumentierte Münze konnte ich in den letzten Tagen ersteigern.

Die Variante mit Alter ist mit dieser AV-Legende so nicht bekannt.
Meines Erachtens ist hier die PIETAS AVGG Variante mit der falschen Umschrift PIETAS AVGVSTAE verbunden wurden.

Otacilia Severa

Av. OTACIL SEVERA AVG
Diademed and draped bust right, crescent behind shoulders
Rv. PIETAS AVGVSTAE
Pietas standing left, right hand raised, holding box of incense in left, whit altar (!)
RIC - 3,g, Rom, RRR - UNIQUE
Ex. Eid Mar Auction GmbH Auction 23 , number 405 10/26/2025
RIC 130 V altar(NF).jpg
Priscus
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Beitrag von paul81 » Mi 12.11.25 21:40

Heute aus San Marino angekommen.
Philippus I. Sesterz (31 mm, 15.67 g), Rom, 244-249, RIC 166a.
20251112_205508.jpg
20251112_205519.jpg
Schöne matte hellgrüne Patina mit erdfarbenen Ablagerungen.
Hätte man sicher leicht entfernen können, betont aber die Konturen des Reliefs und zeigt auch schön wo die Münze die letzten knapp 1'800 Jahre gelegen hat.
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Beitrag von Priscus » Do 20.11.25 20:12

Salve Römer,

schon einige Jahre in meiner Sammlung und heute möchte ich dieses Unikat einmal vorstellen.

Philippus I.

Av. IMP MIVL PHILIPPVS AVG
Radiate, draped and cuirassed bust right
Rv. LIBERALITAS AVG III (!)
Liberalitas stg. left, holding abacus and cornucopiae
RIC -, 4,047g , Rom , RRR - UNIQUE
Ex. Paul-Francis Jacquier Auction 49 Lot 375 09/17/2021
RIC - LIBERALITAS AVG III (NF).jpg
Der Liberalitas-Typ mit III ist nur für Philippus II. bekannt ( Philipp I. & II auf Stühlen frontal) - aus de Jahr 247/248. Diese Prägung scheint in Rom nur kurze Zeit geprägt zu sein und vom Sil aus der Zeit 244/245 zu stammen.

Priscus
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Beitrag von Zwerg » Do 20.11.25 20:38

Diesen Typ gibt es aber als Sesterz (RIC 181) und dann ist ein Antoninian - gemäß des Prägeaufbaus der Wiener Schule - zu erwarten.
Schön, daß Du ihn gefunden hast.

Grüße
Klaus
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Beitrag von Priscus » Do 20.11.25 20:49

Danke Klaus für den Hinweis.

Ich glaube als Sesterze habe ich diese Variante noch nicht gesehen - oder übersehen. LIBERALITAS AVG / LIBERALITAS AVGG II findet man häufig. Hast du evtl. von dieser Ausführung ein Bild ?
Ich hatte diese Münze bereits vor 4 Jahren gekauft und bisher im Bereich Antike Fälschung eingeordnet. Ich habe die Münze vor einigen Wochen im Zuge der Erstellung des neuen RIC auch Roger Bland gezeigt und er wird sie wohl in den neuen RIC mit unter Rom einordnen.

Priscus

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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Beitrag von Zwerg » Do 20.11.25 21:22

Ich habe bei CA zwei Sesterze mit Beschreibung!!!! AVG III gefunden.
Ob das seine Richtigkeit hat ???
Es sollte ja AVGG III sein.

https://www.coinarchives.com/a/openlink ... 53a2726dd8
https://www.coinarchives.com/a/openlink ... a947ce18e5

mit AVGG III spuckt CA nur Sesterze mit den sitzenden Herrschern aus.

Warten wir Roger Blands Ergebnisse ab

Grüße
Klaus
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Beitrag von Priscus » Do 20.11.25 21:33

Ich glaub das die Beschreibung falsch ist oder die Umschrift so undeutlich - das hier auf AVGG III beschrieben wurde .
Vor 10 Jahren hatte ein belgischer Sammler eine Arbeit zum Thema AVGG IIII erstellt. Wobei er sich hier auf die Philipp II Variante gestützt hat und ein Forumsmitglied von hier hatte diese Stück in seiner Sammlung. Das war aber auch das einzig bekannte. Ich habe diese Variante auch als Antoninian - halte sie aber für eine antike Fälschung bzw. Ist die Prägung so schwach das man sie auch in Frage stellen kann.

Priscus

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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Beitrag von Priscus » So 23.11.25 10:52

Salve Römer,
nun hier noch die LIBERALITAS IIII

Philippus II.

Av. IMP PHILIPPVS AVG
Radiate, draped and cuirassed bust right
Rv. LIBERALITAS AVGG IIII (!)
Philip I+II. seated left on curule chairs side by side, their right hands extended, Philip I also holding short sceptre
RIC - 2,58g engraving error (?)
RIC - LIBERALITAS IIII (NF).jpg
Es gibt noch zwei weitere Stücke im BM London - diese sind vom gleichen Stempel. Der Stil passt zu Rom 248/249 n. Chr., es wird sich wohl doch um eine seltene Prägung aus Rom handeln. Ob es sich um einen Fehler beim gravieren handelt oder ob es eine wirkliche 4. LIBERALITAS gab, ist damit aber leider nicht beantwortet.

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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Beitrag von Lucius Aelius » So 23.11.25 14:28

Liberalitas I für den Antritt der Regentschaft von Philipp I.
Liberalitas II für die Ernennung von Philipp II. zum Caesar
Liberalitas III für die Ernennung von Philipp II. zum Augustus.
Das dürfte als sicher gelten.
Wofür sollte dann eine 4. Liberalitas sein?
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Gruss
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Beitrag von richard55-47 » So 23.11.25 15:56

Da ich nur eine LIBERALITAS III habe und es nicht viel Anlass für eine vierte LIBERALITAS gibt, denke ich, dass es sich um einen Gravurfehler handelt. Andererseits: Wenn ich den von Zwerg an anderer Stelle geäußerten Grundsatz "Wo CAESAR draufsteht, ist auch CAESAR drin" hierhin übersetze, muss es eine LIBERALITAS IIII gegeben haben.
Dateianhänge
184 Philippus II.jpg
184 Philippus IIR.jpg
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do ut des.

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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Beitrag von Zwerg » So 23.11.25 16:15

Die römische Kaisertabelle in der neuesten Auflage zitiert diesen Sesterz aus einer Künker Auktion, setzt allerdings ein Fragezeichen hinter die LIBERALITAS IIII
https://www.coinarchives.com/a/openlink ... b71c858614

Grüße
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