Antoninus Pius und seine "Familie"
Moderator: Homer J. Simpson
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Re: Antoninus Pius und seine "Familie"
@ Andi & Numis-Student
Bei 234,- ist der Hammer gefallen. Da waren zeitgleich aber auch ein paar andere schöne Stücke
dabei. Aber bei diesem hat es gepaßt. Und sehr sehr gut verpackt, bin auf jeden Fall super happy
mit der Münze.
vg Laurentius
Bei 234,- ist der Hammer gefallen. Da waren zeitgleich aber auch ein paar andere schöne Stücke
dabei. Aber bei diesem hat es gepaßt. Und sehr sehr gut verpackt, bin auf jeden Fall super happy
mit der Münze.
vg Laurentius
Zuletzt geändert von Laurentius am Sa 18.04.20 13:10, insgesamt 2-mal geändert.
"CARPE DIEM"
Konstantinische Dynastie, Münzstätte Trier:
https://www.forumancientcoins.com/galle ... album=7436
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Re: Antoninus Pius und seine "Familie"
Danke für die Befriedigung meiner Neugier
Der Preis ist ein Schnäppchen; bei einer Auktion mit den "richtigen 2 Bietern" im Saal würde mich das Doppelte nicht wundern.
MR
Der Preis ist ein Schnäppchen; bei einer Auktion mit den "richtigen 2 Bietern" im Saal würde mich das Doppelte nicht wundern.
MR
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
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Re: Antoninus Pius und seine "Familie"
As, 150-151 n. Chr.
Av: IMP CAES T L HADR ANTONINVS AVG PIVS P P
Laur. r.
Rev: TR POT XIIII COS IIII - IVSTITIA - S C
Justitia seated l., holding patera and sceptre.
RIC 881a, 9,57 g, 28 mm
Damit kann ich ein deutlich schlechter erhaltenes Exemplar aus meiner Sammlung ersetzen.
Olaf
Av: IMP CAES T L HADR ANTONINVS AVG PIVS P P
Laur. r.
Rev: TR POT XIIII COS IIII - IVSTITIA - S C
Justitia seated l., holding patera and sceptre.
RIC 881a, 9,57 g, 28 mm
Damit kann ich ein deutlich schlechter erhaltenes Exemplar aus meiner Sammlung ersetzen.
Olaf
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Re: Antoninus Pius und seine "Familie"
hübsch! aber ist das wirklich eine IUSTITIA wie die legende vermerkt? hatte die nicht immer eine waage in der hand, oder ist das eine neuzeitliche erfindung?
grüsse
frank
grüsse
frank
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Re: Antoninus Pius und seine "Familie"
Hi Frank,
die Waage ist das Symbol der Aequitas, der ausgleichenden Einzelfallgerechtigkeit (heute noch als equity im Common Law). Die erste Darstellung der Justitia mit Waage stammt von den Münzen des Pescennius Niger, da ist sie mit Aequitas verschmolzen. Auch auf den Gedenkprägungen für Constantin hat sie eine Waage.
Bis dahin sind die Attribute der Justitia der kurulische Stuhl (sella curulis) und meist ein Stab und eine Opferschale, auch mal ein Zweig. Bei Carausius steht sie. Offenbar waren die Attribute nie sehr klar definiert, weshalb in der Regel auf den Münzen IVSTITIA dabeistehen musste, damit die Römer wussten, wer gemeint war. Für Trajan gibt es eine nicht benannte sitzende Göttin mit Stab, bei der umstritten ist, ob das Justitia sein soll oder vielleicht Securitas.
Schwert und Augenbinde sind als Attribute erst sehr viel später aufgekommen.
Übrigens, den Carausius hat nicht zufällig jemand? Den suche ich noch für meine Sammlung
Olaf
die Waage ist das Symbol der Aequitas, der ausgleichenden Einzelfallgerechtigkeit (heute noch als equity im Common Law). Die erste Darstellung der Justitia mit Waage stammt von den Münzen des Pescennius Niger, da ist sie mit Aequitas verschmolzen. Auch auf den Gedenkprägungen für Constantin hat sie eine Waage.
Bis dahin sind die Attribute der Justitia der kurulische Stuhl (sella curulis) und meist ein Stab und eine Opferschale, auch mal ein Zweig. Bei Carausius steht sie. Offenbar waren die Attribute nie sehr klar definiert, weshalb in der Regel auf den Münzen IVSTITIA dabeistehen musste, damit die Römer wussten, wer gemeint war. Für Trajan gibt es eine nicht benannte sitzende Göttin mit Stab, bei der umstritten ist, ob das Justitia sein soll oder vielleicht Securitas.
Schwert und Augenbinde sind als Attribute erst sehr viel später aufgekommen.
Übrigens, den Carausius hat nicht zufällig jemand? Den suche ich noch für meine Sammlung
Olaf
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Re: Antoninus Pius und seine "Familie"
Eindeutig eine sitzende CONCORDIA mit ihrem typischen Utensil, der Patera.
Bei der Vielzahl der Gottheiten dürften die Stempelschneider ab und an etwas den Überblick verloren haben.
Ich habe vor Jahren einen Antoninian des Valerianus I mit der Rückseitenlegende PROVIDENTIA AUGG erworben und hier vorgestellt, bei dem die dargestellte Gottheit CONCORDIA mit Patera und Füllhorn war.
Ob das bei der IUSTITIA oben oder bei meiner PROVIDENTIA ein Irrtum war, wovon ich persönlich ausgehe, oder ob man umgeplant hat und wollte einen halbfertigen Stempel nicht fortwerfen, lässt sich natürlich nicht mehr ermitteln.
Ich sehe erst jetzt die Antwort von Olaf. Ursula Kampmann erwähnt diese Feinheiten nicht (s. S. 24 ff mit den Darstellungen und Beschreibungen der Gottheiten).
Bei der Vielzahl der Gottheiten dürften die Stempelschneider ab und an etwas den Überblick verloren haben.
Ich habe vor Jahren einen Antoninian des Valerianus I mit der Rückseitenlegende PROVIDENTIA AUGG erworben und hier vorgestellt, bei dem die dargestellte Gottheit CONCORDIA mit Patera und Füllhorn war.
Ob das bei der IUSTITIA oben oder bei meiner PROVIDENTIA ein Irrtum war, wovon ich persönlich ausgehe, oder ob man umgeplant hat und wollte einen halbfertigen Stempel nicht fortwerfen, lässt sich natürlich nicht mehr ermitteln.
Ich sehe erst jetzt die Antwort von Olaf. Ursula Kampmann erwähnt diese Feinheiten nicht (s. S. 24 ff mit den Darstellungen und Beschreibungen der Gottheiten).
do ut des.
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Re: Antoninus Pius und seine "Familie"
In der Zeit von Nerva bis Julia Paula wird Justitia mit Opferschale und Zepter (selten auch mit Zweig und Zepter) dargestellt.
Gruss
drake
Gruss
drake
Man kann, was man will, und wenn man sagt, man kann nicht, dann will man auch nicht.
(Baltzer von Platen/a. Rügen)
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Re: Antoninus Pius und seine "Familie"
Diesen prachtvollen Denar von Pius konnte ich kürzlich auch erwerben für rund 55€
Sehr ausgeprägte Prägelinien wodurch der Scheiterhaufen fast schon leuchtet
Sehr ausgeprägte Prägelinien wodurch der Scheiterhaufen fast schon leuchtet
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- aquensis (Do 28.05.20 11:48) • Numis-Student (Do 28.05.20 12:25)
Jetzt auch Griechen-Sammler!
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Re: Antoninus Pius und seine "Familie"
Schönes, scharfes Portrait !
MR
MR
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
- mike h
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Re: Antoninus Pius und seine "Familie"
Im Moment habe ich wieder eine Vorliebe für Antoninus Pius.
Der kam eben an:
Den hatten wir auch schon vergoldet hier...
Martin
Der kam eben an:
Den hatten wir auch schon vergoldet hier...
Martin
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- Numis-Student (Sa 04.07.20 20:22)
131 Köppe /201 (Kampmann)
1.) Ziel erreicht!
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