Der griechische Schaukasten

Griechische Münzen des Altertums

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antisto
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Re: Der griechische Schaukasten

Beitrag von antisto » Di 12.10.21 13:05

Nun habe ich mir auch den lange gehegten Wunsch einer Tetradrachme aus Syrakus erfüllt. :wink:
Kein Kabinettstück, wie es etwa hier im Schaukastzen noch vor knapp fünf Monaten vorgestellt wurde, und mit Korrosionsstellen, dafür war es nach meinem Empfinden der einzige "Grieche" jetzt bei Künker, den ich als preislich im Rahmen, ja, als günstig bezeichnen würde.
Boehringer 267, 17,14 g
AS
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Syrakus1.jpg
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Heraklion
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Re: Der griechische Schaukasten

Beitrag von Heraklion » Di 12.10.21 14:33

Ich finde das Stück trotzdem ansprechend.

Du hast recht , die Preise bei Künker waren schon nicht ohne,
aber gestern bei Gorny war es nochn Zackn schärfer.
Da wurden Stücke ,die Ich nicht mal zum Schätzpreis ersteigern wöllte zu teils absurden Preisen
zugeschlagen (in meinen Augen).

Naja müssen die Wissen.
LG

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Re: Der griechische Schaukasten

Beitrag von Altamura2 » Di 12.10.21 16:52

antisto hat geschrieben:
Di 12.10.21 13:05
... Kein Kabinettstück ...
Für den Preis ist das Stück doch sehr ordentlich :D (bei der derzeitigen Preislage zumindest :? ).

Den Boehringer findet man übrigens online, da kannst Du mal nach Deiner Variante suchen :D :
https://scuoladiatene.academia.edu/SebastianoMaltese (bisschen runterblättern)

Gruß

Altamura

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Re: Der griechische Schaukasten

Beitrag von Chippi » Di 12.10.21 18:44

Extra gesucht, der Preis ist wirklich gut! Wie die Münze.

Gruß Chippi
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.

antisto
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Re: Der griechische Schaukasten

Beitrag von antisto » Di 12.10.21 20:29

Danke für die Würdigung, das freut mich. :-)
Und ja, den Boehringer will ich gerne mal durchblättern. Mal schauen ob die Angabe "267" auch passt...
AS
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Re: Der griechische Schaukasten

Beitrag von Amentia » Do 28.10.21 14:10

Ich kann seit heute einen Kroton Stater mein Eigen nennen.
Ex Sammlung Ealing. Ex Sammlung MM. Ex Bolaffi 27, 2015, Los Nr. 524, Ex Hirsch 357+364

Ich fand den Preis sehr fair, da ich nur 2300 Euro inklusive Porto bezahlt habe und der Käufer der Münze bei der Hirsch Auktion 364 im Februar wohl mit Aufgeld und Porto gut über 2500 Euro bezahlt haben muss.

EX CDMA
https://www.ebay.de/itm/194421623574?ss ... 2749.l2649

Davor Hirsch unverkauft bei Schätzpreis 2’750 EUR

https://www.sixbid-coin-archive.com#/de ... /l31973383

Wieder Hirsch 11.02.2021 dieses Mal verkauf für 2100 Euro + Aufgeld

https://www.sixbid-coin-archive.com#/de ... /l32942775
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Kroton..jpg
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Re: Der griechische Schaukasten

Beitrag von stilgard » Do 28.10.21 16:11

ganz toller Stater mit edler Provenienz, gefällt mir sehr gut, Gratulation! 8O
Befreist du den noch von seinem Plastiksarg oder lässt du ihn drin? Mich würde die Verpackung stören.

Grüße
Alex
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Re: Der griechische Schaukasten

Beitrag von Homer J. Simpson » Do 28.10.21 16:46

Es ist nicht schlecht, ein bis zwei schöne Münzen im Sarg zu haben, dann kann man die auch mal unbesorgt in die Hosentasche stecken, wenn man etwas Schönes dabei haben will.

Homer
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Re: Der griechische Schaukasten

Beitrag von shanxi » Do 28.10.21 16:55

Ex CNG hast du nicht in der Liste. Das macht dann 8 Exe.

https://www.acsearch.info/search.html?id=5977328

und

https://www.acsearch.info/search.html?id=3773174

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Re: Der griechische Schaukasten

Beitrag von Amentia » Do 28.10.21 17:16

shanxi hat geschrieben:
Do 28.10.21 16:55
Ex CNG hast du nicht in der Liste. Da sind eine Menge Exe.

https://www.acsearch.info/search.html?id=5977328

und

https://www.acsearch.info/search.html?id=3773174

Da noch nicht eingepackt
Vielen Dank!
Warum wird das Nominal manchmal als Stater angegeben und manchmal als Nomos oder Didrachme?
Sind das Synonyme und warum werden die dann willkürlich benutzt, das ist extrem frustrierend, wenn man bei der Suche alternative Schreibweisen der Nominale und Prägestätten berücksichtigen muss.
Ich habe nach Stater gesucht und bei CNG wurde die als Nomos gelistet, aber CNG hat auch welche als Stater gelistet, das sollte doch einheitlich gemacht werden zumindest von einem Auktionshaus.
Ich mag es nicht, dass die dauernd weiterverkauft wird, sieht verdächtig aus nur kann ich an der Münze selbst nichts Verdächtiges erkennen.

Noch eine Triton XXIII los 61 verkauft für 3750 Dollar zuzüglich Aufgeld.
In den Auktionen CNG 105 für $1100 zuzüglich Aufgeld und CNG 111 $1500 für zuzüglich Aufgeld

https://www.cngcoins.com/Lot.aspx?LOT_I ... _NUM%3d200

https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=333710

https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=380870
Zuletzt geändert von Amentia am Do 28.10.21 17:24, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Der griechische Schaukasten

Beitrag von shanxi » Do 28.10.21 17:23

Eine Übersicht über die Nominale findest du hier, fast ganz unten:

https://www.forumancientcoins.com/numis ... nomination
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Re: Der griechische Schaukasten

Beitrag von Altamura2 » Do 28.10.21 18:13

Amentia hat geschrieben:
Do 28.10.21 17:16
... Warum wird das Nominal manchmal als Stater angegeben und manchmal als Nomos oder Didrachme? ...
Es gibt da einen Artikel von Kurt Regling, "Zum älteren römischen und italischen Münzwesen", Klio 6, 1906, S. 489-524:
https://archive.org/details/kliobeitrge ... 8/mode/2up

Darin schreibt er auf Seite 504:
"Eine delphische Inschrift lieferte uns kürzlich den direkten Nachweis, daß wir im Recht sind, das große Nominal der unteritalischen Silberprägung (Stater, Didrachmon) νόμος zu nennen, ..."
und auf Seite 524:
"Es sei gestattet, am Schlusse die neuen Ergebnisse kurz zusammenzustellen, zu denen diese Erörterungen über den italischen Fuß geführt haben: der Münzfuß hieß der italische, sein Didrachmon Nomos: Urmaß desselben ist 8,32, wenn nicht 8,37 g; von da fällt er allmählich und ohne deutliche Zwischenstufen bis auf einen Durchschnitt von etwa 7 1/2 g;"

In der Münzprägung von Unteritalien sind Stater, Didrachme und Nomos also Synonyme, der Begriff Nomos wird meines Wissens auch nur für diese Region verwendet.
Amentia hat geschrieben:
Do 28.10.21 17:16
... Sind das Synonyme und warum werden die dann willkürlich benutzt, das ist extrem frustrierend, wenn man bei der Suche alternative Schreibweisen der Nominale und Prägestätten berücksichtigen muss. ...
Da hat sich halt noch keine internationale Normierungskomission darum gekümmert :D .

Gruß

Altamura
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Re: Der griechische Schaukasten

Beitrag von Numis-Student » Do 28.10.21 20:40

Dass diese Münze so oft angeboten/verkauft wurde, kann zwei Dinge bedeuten:

Entweder hat die Jemand gesehen, ersteigert, weil er Potential sah, auf einer anderen Auktion mehr zu bekommen... Dort eingeliefert, mit +/- 0 (also einigen wenigen 100 € Gewinn oder Verlust) ausgestiegen und der nächste Käufer glaubte wiederum, dass er woanders doch noch einen Tausender mehr bekommen könnte...

Oder: ein Besitzer hat das Stück nacheinander auf mehreren Auktionen angeboten, den Preis mit einem Limit von vielleicht 4000 oder 5000€ abgesichert, die Münze ist mehrmals ins Limit gelaufen, er hat mehrfach Gebühren gehabt und schlussendlich ohne Limit versteigern lassen.
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Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

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Re: Der griechische Schaukasten

Beitrag von Zwerg » Do 28.10.21 21:06

Und jetzt auch noch mein "Senf"
Hier ist der Ursprung von Bolaffi
Erzielt wurden 750 Euro
https://tinyurl.com/2rahh6e8

Grüße
Klaus
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Ein Leben ohne Feste ist ein langer Weg ohne Gasthäuser (Demokrit)

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Re: Der griechische Schaukasten

Beitrag von Amentia » Do 28.10.21 21:54

Danke, ich habe die Münze nochmals untersucht und die sieht echt aus und ich kann keine Oberflächenprobleme erkennen, das wäre auch schlimm, wenn die Oberfläche manipuliert wurde und die Münze trotzdem 5von5 von NGC bekäme.
Das Ergebnis von Bolaffi ist ziemlich niedrig selbst für 2015 , da hat jemand ein Schnäppchen gemacht.
Mir ist eh aufgefallen, dass Auktionshäuser für die gleiche oder vergleichbare Münzen recht unterschiedliche Preise erzielen können.


Wie ist das mit dem Limit?

Hier NGC Bilder
https://www.ngccoin.com/certlookup/4935 ... CAncients/
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